Grecia suspende pagos de forma encubierta, la solución de la UE

12 comentarios

Deuda

Hoy parece que todos en la UE están muy contentos porque han logrado una solución al problema de Grecia. Todo son sonrisas, fotos y han cerrado la cumbre con unas palmaditas en la espalda diciendo que lo han hecho todo muy bien. Sin embargo yo soy muy escéptico, la solución a la crisis griega me parece bastante peligrosa.

El problema de todo esto es que los nuevos rescates van condicionados a la contribución “voluntaria” de los bancos al rescate griego. Y claro, si no hay voluntariedad y en el futuro hay problemas, a lo mejor se deja caer al banco. O lo que sea, pero más que voluntario es una coacción. Y esto da señales a los mercados muy peligrosas: es mejor no prestar dinero a los países de Europa con problemas fiscales, porque al final palmas.

Irlanda, Portugal y posiblemente España van a ver problemas para financiar su deuda. A nadie le gusta esto de que “voluntariamente” tengas que perder dinero, y además se pretenderá que las agencias de calificación de deuda no vean esto como una suspensión de pagos.

Pero lo más preocupante es que Europa ha parido un Frankenstein. No es un rescate unilateral por parte de Europa y no es una suspensión de pagos o reestructuración de deuda clásico, sino un engendro extraño que se queda a medio camino de ambos. Yo creo que debería haberse decantado por una de las dos opciones de una forma clara, y con unos mecanismos claros y sin ambigüedad para que todo el mundo sepa a qué atenerse. No puede ser que nadie sepa en qué condiciones te van a hacer ayudar “voluntariamente” a un país, ya que esto lo que hace es huir el dinero.

En fin, otra oportunidad desperdiciada por Europa para solucionar este problema. El Euro se salva, por ahora, pero no espero una recepción entusiasta por parte de los mercados. Más bien todo lo contrario. Vamos a seguir teniendo problemas de deuda en los próximos meses.

Vía | El País, Materias Grises
En El Blog Salmón | ¿Quebrará Grecia?, Grecia nombra las palabras malditas: “default”
Imagen | Fran Carreira

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Comentarios

  • 1

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    Un post interesante un inciso, hay comentarios relacionados en uno de los cuales he opinado que en mi opinion se deberia especificar no como relacionados, este tiene una tendencia liberal que es gratificante leer para mi, deberia ponerse comentarios de otro tipo u otras opiniones sobre el problema para no dar lugar a engaño sino los liberales nos liamos.

    O no yo ya no se que pensar siempre digo que los economistas deberian decantarse por una postura al menos en el porcentaje mas alto porque es incompatible economicamente ser monetarista con ser keynesiano etc, `pero a veces me lio.

    Quien ha liado esta crisis griega que no me entero el mercado(que no se a

  • 2

    !

    Vamos a ver la crisis griega para mi la han liado los griegos y lo razono.

    Los inversores buscan beneficios, si tu o yo tuvieramos 1000 millones hariamos inversiones en que perdieramos dinero?, venga ya.

    Los inversores invieren donde pueden obtener mas rentabilidad con el minimo riesgo, para ello usan tecnicas de analisis de inversiones que no voy a enumerar y que se basan mayoritariamente en:

    La contabilidad de la empresa a invertir sobre todo, siempre que esta este auditada, en caso de un pais la nacional y si esta auditada por el tribunal de cuetas mejor, cosa que no sucede.

    Como no es asi ocurre que entonces deben recurrir a entidades independientes especializadas y asi aparecieron las agencias de R hasta que el gobierno americano para poder manipularlas a su antojo decidio conceder licencias a 3 de ellas y exigir dicha licencia a quien quisiera operar.

    Pero aún asi warren buty este y muchos mas utilizan esos datos de estas instituciones semipublicas con pinzas, porque, porque cualquier inversor privado no se ha hecho rico haciendo caso de informes oficiales sino de empresas privadas realmente independientes y con probada solvencia y sobre todo a su instinto(la probabilidad condicionada que se utiliza en muchos modelos de inversion basados en calculos probabilisticos, tiene una gran dosis de instinto empresarial como es logico sino todos seriamos ricos).

    Es decir que no son las agencias de ranting en su mayor parte como denuncian medios de izquierdas y de derechas segun su conveniencia sino la mala gestion de la empresa a invertir, en este caso estados los que provocan estos problemas de liquidez.

    Pero no pasa na hombre to arreglao, no podemos hacer dinero(lo tenemos prohibido) pero si monetizar deuda(a traves de los bancos centrales) que es como hacer dinero pero sin hacerlo, total, esta masa de zombis que nos mantiene no se entera de nada.

    Y zas se hizo, venga a gastar que si planes E que si medicares que si grandes obras de olimpiadas que no sirven para nada que si viajes en primera que si mariscadas......

    Y toca pagar y no se puede porque no hay riqueza real y por tanto el dinero no vale nada, cada vez menos, es el anillo unico de sauron, bonito por fuera pero vacio por dentro creado para dominarlos a todos.

    Culpamos al mercado de lo que solo es culpable el estado encima como somos bastante incultos nos las meten cuadradas.

    En USA obama esta a punto de la bancarrota y si lo esta USA imaginen españa no seamos ingenuos.

    pero es de necios creer que el es 100% cxulpable, es culpable de no haber dejado que se liquidara la crisis y dedicarse a cubrir las necesidades de los pobs que la crisis creo y que en vez de eso se dedicara a enrriquecer a los bancos.

    pero bush lo fue de gastar en guerras que no eran suyas y de bajar los impuestos solo a las clases pudientes mientras se los subia al resto. empobreciendo el pais.

    en españa ocurrio lo mismo con el ladrillazo de aznar que zp empeoro.

    aun asi 35 millones de borregos dandole el cheque en blanco a esta gentuza cada 4 años....pa mear y no echar gota.

  • Respondiendo a #2:
  • 6

    !

    EE.UU. está en bancarrota porque su American way of life era tan idílico como irreal. Bastante más que el tema hipotecario y crediticio en España. Hasta en las noticias, se enfocan los rascacielos y panoramas, no las calles a pies de suelo como no sea las amplísimas calzadas multicarril atestadas de coches y taxis funcionando y el incesante trasiego de personas principalmente trabajando o camino de.

    España está mal... pero ni peor de lo que estaba hace 15-20 años ni tan peor como se interesa publicitar por parte de los que ganan dinero con eso, hundiendo países (ojo, agencias de calificación pro-estadounidenses). España está igual que estaba, con el mismo poder adquisitivo REAL que había hace 15 años y algunos más. Tiene en torno a un 20% de paro como lo ha tenido siempre, y un tejido industrial la mar de pobre.

    Tiene una carestía de vida irreal y nada lógica que ha ido y sigue subiendo a su bola (porque los sueldos no indican lo contrario ni que sea lógico que así sea)... pero han pinchado dos burbujas que a su vez formaban una sola (la del crédito y el ladrillo fomentada por avales que resultaban jugosísimos en caso de impago pero ficticios) y se le ha fastidiado el chiringuito en las nubes a mucha gente.

    La diferencia es que en España todavía se intentan agarrar a que el problema son los planes de pensiones públicos, la Seguridad Social y hasta la madre que nos parió a todos. En EEUU como de eso no hay tanto y la miseria bien tapada que la tienen, pues se callan el verdadero origen de sus males: ser presas del mismo monstruo que han alimentado durante décadas. Han tenido una auténtica sangría de empresas y empleo que dependía de que todo el mundo funcionara y de que el consumo interno también siguiera su vista. Pero esas empresas se han ido a otras zonas como por ejemplo a China. Pero ya han tocado techo, lo que pasa es que les ha llevado más tiempo siendo un mercado y población ingentemente mayor a España.

    Y vuelvo a decir: sin tener un sistema de Seguridad Social y sanidad como el nuestro (ya quisieran los estadounidenses, y lo digo sin tapujos), sin tener un sistema de pensiones público como el nuestro (este sí que es mejorable, yo empezaría por tener en cuenta toda la vida laboral, no los años que les salga de ahí a cuatro que nos mandan)... y encima con un sistema de mercado más a favor de las empresas y en el que los ciudadanos están (en teoría) menos cargados de impuestos.

    Encima mientras que la deuda de España ronda el 60-65% de su PIB, la de EEUU (como la de Francia y Alemania, ya que estamos... que en gran medida les ha pasado lo mismo, por mucho que se oculten con las subvenciones agrarias a España o en el engaño de Grecia y los países del Este adheridos a la Unión en interés de ya sabemos quiénes) superan el 70%... teniendo un PIB que ya quisiera España (y que quizás sin jugar limpio le sería hasta imposible de conseguir tan sólo por tamaño geográfico).

    Si queremos seguir con la venda puesta y seguir fustigándonos con lo que se dice por todos lados que España somos lo peor del mundo y los que más negro lo tenemos... adelante. Pero luego no lloremos. Si no se alza la voz, pues a callar y seguir adelante arreglando lo nuestro sin dar pábulo a las abladurías... y dejemos que los demás lloren sus fallos que esos sí que han sido gordos por sus planes egoístas de intereses egoístas disfrazados de "ayuda a los países más débiles de la Unión" o de "planes para hacer una Europa más grande y fuerte".

    Una y mil veces y no me cansaré de repetirlo. Que para algo ya veía y pensaba estas cosas hace bastantes años y para colmo de males se van cumpliendo con una claridad pasmosa.

    -- editado por última vez a las 21:24

  • Respondiendo a #6:
  • 9

    !

    estados unidos esta en bancarrota por el asunto de las guerras y por el asunto de que medicare y la otra tienen deficits cronicos, no voy a entrar en la sanidad americana porque en internet al ogual que con las pensiones privadas de chile hay informacion suficiente sobre las mentiras vertidas al respecto, en cuanto al nivel de vida comparar con 1 millon de personas sin prestacion y otros muchos datos ambos paises o a españa con paises como suiza a luxemburgo es una perdida de tiempo que ni te va a convencer a ti ni a mi ya se vera quien tiene razon.

    en cuanto a las ayudas a los paises pobres como dije en otro post la cuestion es sencilla, eliminemos la PAC y dejemos que vendan sus productos lo otro es limosna que nunca llega a su destino.

    Respecto a la deuda es complicado porque se ha explicado varias veces que se llegue a un acuerdo si no se toma el hecho economico reconocido por todas las escuelas de que tener una deuda del 65% del PIB en un pais cuyo PIB es negativo es muchisimo peor que tenerlo en paises con crecimientos positivos.

    Es como la diferencia entre esfuerzo fiscal y presion fiscal sobre el PIB, es lo que tienen los datos agregados cada uno utiliza el que mas le conviene.

    De todas formas independientemente de que esta demostrado que lo privado funciona mucho mejor y es mas eficiente otra cosa es que tu lo quieras ver o no.

    La cuestion es que como digo siempre no pareces tu mas democrata que yo porque quieres a traves de los impuestos imponerme a mi tu forma de vida, yo me limito a dar mi version y que cada cual decida si le interesa o no.

    Nuestro pensamiento filosofico liberalismo versus intervencionismo es como la noche y el dia....uno expone....otoros imponeis a traves de un supuesto voto mayoritario.

    En cuanto a lo de jugar limpio ahi te contradices solo, pides que pasemos de otros y arreglemos lo nuestro y tu lloras porque no se nos deja crecer....en que quedamos, no crecemos por que tenemos una clase dirigente reflejo de minorias organizadas como algunos que escribis aqui que imponen su nefasta politica a una mayoria que solo queremos trabajar y poder gastar nuestro dinero donde nos plazca no necesitamos un papi estado.

  • Respondiendo a #6:
  • 10

    !

    respecto a que españa este mejor o peor los datos macroeconomicos hablan por si solos pero sobre todo pregunta a un señor de 60 años cuanto ganaba cuantos ganaban en su casa y a cuantos mantenia un sueldo cuanto pagaba de hipoteca, etc.....y una vez tengas claros datos que creo te aparecen confusos, entonces quizas lo veas de otra forma aunque no creo que lo reconozcas, es probable si no no tendrias internet que no seas de los mileuristas del pais que no llegan a fin de mes y que en paises como EEUU o inglaterra serian considerados pobres y que tampoco seas de los 300.000 que el año que viene veran embargado su piso.

    Asique entiendo tu postura defiendes tu sillon como todo el mundo.

  • Respondiendo a #10:
  • 12

    Avatar de Jorge !

    Ese es el problema, que creemos que nunca nos va a tocar a nosotros.

  • 3

    Avatar de chocochipi !

    Te han bailado los dedos al escribir "enjendro"...

  • Respondiendo a #3:
  • 5

    Avatar de Alejandro Nieto González !

    Corregido, gracias!

  • 4

    Avatar de carlos.s !

    A economia europeia encontra-se armadilhada e está prestes a rebentar como uma bomba relógio. Não são fáceis as “soluções” para a UE ultrapassar a crise financeira em que se deixou cair. A bomba relógio que paira sobre a UE deve-se a um activo, forjado pela engenharia financeira neoliberal, que tomou em muito pouco tempo proporções extraordinárias e que está a condicionar, face aos perigos que encerra, a tomada de posições dos líderes europeus sobre a crise. Os CDS (credits default swaps) inventados em 1989 só a partir do ano 2000 se tornaram de uma negativa crucial importância no mundo financeiro. As instituições financeiras de diversos países encontram-se assim gravemente expostos a um “default” de um qualquer pais de dívida pública elevada já que teriam de assegurar os investimentos de dívida por inteiro e dado os montantes em causa, a quebra (default) da Grécia por exemplo, colocaria em risco o próprio sistema financeiro europeu.

    Entendem-se agora as dificuldades que reinam entre os líderes europeus. Não querendo, por estas razões e só por estas razões, “deixar cair” a Grécia, não pretendem também tornar demasiados dispendiosos os custos do seu resgate. Encontram-se na verdade numa encruzilhada, cheia de contradições que os impede de “soluções” rápidas e efectivas. Foram enclausurados na própria teia em que se deixaram envolver pela sua própria inépcia e pelo mundo financeiro desregulado que permitiram.

  • Respondiendo a #4:
  • 7

    !

    Europa tiene solución (al menos todavía). Está mal, pero tampoco tan mal como se pregona.

    El problema es como se están usando tanto el problema de Europa o algunos de sus países como cortina de humo del problema real que afecta a los que albergan los intereses de tantos especuladores e intereses más o menos ocultos a estas movidas y dimes y diretes públicos: EEUU y China. Y si apuramos, hasta la burbuja de los BRICS o países emergentes. Ya sabemos, aquello de explota una burbuja ya formada, mientras se crean otras...

    Conforme pase el tiempo, ya veremos quienes pasarán a ser los PIIGs a los ojos de más medio mundo...

    -- editado por última vez a las 21:31

  • Respondiendo a #7:
  • 11

    !

    yo me molesto en leer otras posturas algunos deberiais buscar un articulo de juan ramon rallo titulado que paso en islandia donde desmonta con argumentos no con demagogia la version de que fue el mercado bancario y no el estado islandes el que los metio en crisis.

    entiendo que es un ejercicio dificil, a mi cuando leo la bazofia que publica el pais o publico a veces se me indigesta el café, pero es bueno para la mente ver las cosas desde perspectivas amplias equivocarse es humano pero se hace mas dificil cuando estudias a tu enemigo...

  • 8

    Avatar de gcastan !

    Sera esta la razon del bombazo en Oslo???, no se, el tiempo dara mas pistas... Pero que casualidad!!!

    Saludos GC

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