Según unos estudios del Sindicato de Técnicos del Ministerio de Economía y Hacienda (Gestha) sobre la evolución de la recaudación del IVA en los años 1995-2008 y la reducción de ingresos tributarios y aumento del déficit público, se estima que la economía negra llega a €240.000 millones al año, aproximadamente el 23% del Producto Interior Bruto (PIB), comparado con la media europea de aproximadamente 13%.
No sólo son cantidades importantes pero están creciendo, justo en estos tiempos de dificultad cuando el déficit público está subiendo a niveles estratosféricos.
Algunos estamos preocupados por el creciente déficit y estamos pidiendo medidas para reducir esta creciente intromisión del Estado en la economía.
Cómo el déficit anual del presupuesto estatal ya supera el 11% del PIB, para eliminar este déficit no tienen que subir impuestos aún más a los que ya pagan impuestos. Lo que tiene que hacer el gobierno de España es reducir a la mitad la pérdida de ingresos de los que no pagan. Además, si lo reducen completamente, estaríamos muy en superávit, un superávit necesario para pagar esas crecientes deudas.
Cuando nos daremos cuenta que los listos que se saltan sus obligaciones de pagar impuestos nos están perjudicando a todos y su falta de solidaridad debe ser denunciada. Los que no pagan no són más listos que los pobres que pagan impuestos, son más chorizos.
Estos temas se deben tomar mucho más en serio y casi nadie está hablando del tema, incluyendo ni una palabra de soluciones vista en el reciente balance de la acción política y los objetivos para el próximo año del gobierno de España.
Vía | ABC
En El Blog Salmón | La obsesión como política económica y Grecia reduce su gasto público, ¿quién le seguirá?
Más infomación | Estudio sobre IVA e Informe sobre la reducción de ingresos tributarios y el aumento del déficit público (los dos de Gestha y PDF)
Comentarios
Yo opino que las subidas de impuestos como las propuestas por el gobierno (18% de IVA) lo único que van ha hacer va a ser agravar el problema del dinero negro. Creo que deberían de moderarse para poder relanzar la economía no ahogar más a las empresas y consumidores.
Cierto es que reduciendo el porcentaje de economía sumergida aumentaría sustamcialmente la recaudación. No menos cierto es que tengo la sensación de que en un país como España es complicado hacer que la gente declare lo que está en disposición de no declarar.
Es casi una cuestión cultural. Habría que actuar como con el tráfico: la gente sólo aprende(mos) a base de palos.
Otra posibilidad sería legalizar la marihuana o la prostitución. Con esta medida sí que habría un repunte de la recaudación.
Por cierto, a cierre de noviembre el déficit es del 6,79%, según nos contó hace poco tu compañero Remo.
¿Economía negra?? ¿No se dice economía sumergida?
¿Y que tal adoptar medidas (vergonzosas si,pero...) como las de Berlusconi y su "escudo fiscal" o blanqueo legalizado para entendernos?.En el caso de Italia ,este "mal menor" ha permitido "repatriar" 80.000 millones de euros.Con eso y con que se cambiara el diseño de la modeda para enero de 2012, (aprovechando su décimo aniversario) saldría a la luz una barbaridad de dinero que permitiría entre otras cosas rebajar el stock inmobiliario... Aunque quizás eso sí, desbocando la inflación... No olvidemos que una de los factores que contribuyó al desarrollo de la burbuja inmobiliaria fué el cambio de la peseta al euro,al menos en los dos primeros años de su implantación.
Onesimo, no me cuadra este informe por ningún lado. La burbuja ha movido mucho dinero negro que no aparece reflejado en esos gráficos y no me creo que en 93 y 94 no hubiera fraude de IVA siendo los dos primeros ejercicios de aplicación del impuesto.
Este informe hay que cogerlo con pinzss bajo mi punto de vista
Debemos tener claro que el dinero negro vuelve a la economía real. Existe un gran intercambio de flujos de capitales de pequeño importe que se mueven en esa linea roja de blanco y negro. Gente que paga cosas con dinero blanco y que pasa al lado oscuro. Pero también hay gente que compra cosas con dinero del lado oscuro y vuelve a la economía real. Solo capitales muy grandes y en pocas personas se pueden permitir seguir ocultos al fisco( sobre todo por la incapacidad de comprar cosas sin que se entere hacienda) además tienen el problema de la inflación que se les roe el valor. Tarde o temprano ese dinero vuelve al mercado real.
Sobre el tema de la economía sumergida, el problema está en que todos queremos que la gente sea solidaria. Pero cuando tenemos que pagar esas reformas de casa, pedimos que nos lo haga de otro color. Y aquí sorprendentemente lo suelen pedir todo dios con independencia de su estatus social, aunque la gente humilde no suele pedirlo (imagino que es por eso que aun se cobran impuestos) Saludos.
interesante
Como la eficacia del Estado en la administración de los recursos recaudados a los ciudadanos es EVIDENTEMENTE nafasta, no creo prudente poner a su disposición más recursos.
Es una falacia pensar que la masa de economía negra, no paga ningún impuesto, ya que la mayor parte de ese "B" vuelve al sistema de multiples formas.
NO A PONER MAS DINERO EN MANOS DE UNA ADMINISTRACION QUE LOS DILAPIDA
Pero, ¿quién es el loco que tiene un negocio y paga todos los impuestos religiosamente aún a sabiendas que los políticos MALGASTAN el dinero que tanto nos cuesta ganar?
El problema es político, no social.
Es TRISTÍSIMO ver cómo nuestra clase política malgasta el dinero de los contribuyentes.
Este tema me parece muy interesante ¿alguien prefiere pagar en B algo que le saldrá más barato que pagar con impuestos de por medio? ¿motiva la forma de despilfarrar que tienen los inútiles que nos gobiernan para que nosotros pensemos en comprar con impuestos a comprar sin impuestos?
Está claro que si encima que ahora me suben los impuestos, me puedo ahorrar un dinero curioso por hacer una reforma sin "factura", me lo voy a ahorrar, ¿para que voy a pagar más dinero si veo en los medios de información como tiran el dinero y se llenan los bolsillos esa panda de chorizos (algunos se comprarían más trajes, otros montarían más shows, otros disfrutarían sus placeres personales con mayor despilfarro)?
¿y luego nos llaman chorizos a nosotros por ahorrarnos un dinero que no nos sobra y que si pagaramos serviría para que el otro chorizo se pille el avión presidencial para sus caprichos o que se emplee en obras que luego no estén bien y haya que invertir nuevamente en mejorarlas por no haberlo planificado bien desde un principio?
Si los políticos que tenemos fueran más responsables con el gasto público, más comedidos (eso es impensable, mirando lo que se llevan mes a mes al bolsillo, a cualquiera le entra urticaria de pensar que tiene que pagar ahora más impuestos y precios más altos para que la "clase política" que está por encima de la clase alta, puedan seguir manteniendo sus niveles, sin merecerlo muchos al no cumplir sus promesas), si fueran más razonables y menos egoistas (pues muchos lo primero que hacen al llegar al poder, es subirse el sueldo, luego ya irán tratando otros temas de menor interés, para ellos, claro), más comprometidos con el pueblo, si fueran más solidarios con los que menos tienen (mientras unos pierden sus viviendas y están en el paro y no tienen ni para comer, otros se llevan miles de euros mensuales por la geta, sin estar justificados por su rendimiento), entonces creo que muchos pagarían gustosos el iva que muchos se ahorran, pero ¿para que vas a pagarlo? ¿para que el desgraciado de turno, que no cumple sus promesas pueda seguir engordando su cuenta corriente a costa de todos los españoles y luego dando a entender que no pagar perjudica a todos en realidad?
Si puedo seguir ahorrándome el IVA en lo que pueda comprar o necesite reformar, así como en otros tantos aspectos pueda evitar tener que pagar impuestos (y pienso como el 99,9% de los españoles que sienten, sufren y viven tanto la crisis como la inutilidad de los que nos gobiernan), está claro que ese dinerito beneficia al pueblo, vuelve a mi bolsillo y permite que alguien pueda comer a final de mes. y todo aquel que piense distinto, o miente, o se encuentra entre esa clase política, si alguien se encuentra en esa tesitura de poder ahorrar dinero comprando sin declarar o haciendo cosas que no se declaren, estoy seguro que no se lo pensarán dos veces, es así de triste, pero también es así de claro.
Y tratando el tema de las drogas o la prostitución, hay prostitutas que lo hacen por necesidad, porque no tienen otra cosa, luego están las mafias, que eso es otro asunto distinto, ¿por qué optaría alguien por vender droga y sacar una buena tajada sin declararlo? por el mismo motivo que unos se meten en política, para vivir del cuento y lucrarse y ayudar a los amiguitos, no veo diferencia cuando los que se meten en política no cumplen ni mejoran a este país como deberían con respecto al que se mete en temas de drogas, ambos buscan el mismo fin, unos de forma "legal" y otros de forma ilegal.
No pagar impuestos no quiere decir que los gobiernos gastan menos, quiere decir que los que pagan impuestos pagan más, ya que la carga se distibuye en menos pagadores.
Si todos pagáramos todo lo que debemos, los gobiernos no gastarían más, la carga por contribuyente sería menor.
Por eso cuando alguien no paga sus impuestos, ese impago lo cubre el resto de los contribuyentes que si pagan, es decir, sus vecinos.
También se ha hablado de que el dinero negro vuelve al sistema. Señores, el dinero no sale del sistema y no va a ninguna parte, se trata de que si impuestos se pagan o no.
svintus, varios gobiernos siguen el camino de la amnistía de vez en cuando, y no sólo para impuestos no pagados.
No me parece mal paso para repatriar capitales que se mantienen fuera del país ilegalente y, si se tiene información sobre cuentas en paraísos fiscales, pues eso dará más miedo a los que mantienen estas cuentas fuera y les fuerza a legalizarlo.
No obstante, el grueso del mercardo negro o, como prefiere lenderain, sumergido, es en el día día.
Con IVA, las empresas tienen la obligación de cobrarla y pasarla a hacienda y hay que establecer mecanismos que permita investigar si lo hacen o no. Hay muchas posibilidades de introducir mecanismos de control que el ministerio sólo ha comenzado a introducir.
Sobre la cuestión que menciona Remo, entiendo que hay informes para todos los gustos pero pocos dudan que la economía sumergida es mucha y que legalizarla sería un impacto positivo importante para todos.
carcoma, no he entendido nada de lo que has comentado.
¿ ... y Por qué los perros y gatos se chupan los genitales?
Sencillamente, porque ellos pueden.
Justificar las razones del fraude fiscal, con argumentos como el despilfarro gubernamental, que quién roba a un ladrón, que otros lo hacen seguro que más ...
No tiene que ver con ninguna idisiocrasia española, o ninguna falta de tradición, etc ...
Se ha puesto como buen ejemplo lo del tráfico. y esta claro que aunque un poco de zanahoria tampoco esta mal, lo que funciona es el palo.
Y el palo no es como la leyenda urbana de que en China determinadas cuantias de delito fiscal están penadas con la muerte. (y el gasto de la bala de paso). sino el aumento de las inspecciones y el cruce datos entre administraciones, y la restricción de los secretos bancarios, el aumento de la plantilla de inspectores y subinspectores de hacienda, y demás.
Pero viendo que año a año, en este capitulo hay recortes presupuestarios, está claro que no hay voluntad política.
Hay si parece que el dinero negro es usado para blanquear voluntades politicas. obviamente los que pueden claro.
Don Pepe Pérez, trabajador por cuenta ajena español de a pie, no, claro.
(1)No pagar impuestos no quiere decir que los gobiernos gastan menos, quiere decir que los que pagan impuestos pagan más, ya que la carga se distibuye en menos pagadores.
Si todos pagáramos todo lo que debemos, los gobiernos no gastarían más, la carga por contribuyente sería menor.
(2)Por eso cuando alguien no paga sus impuestos, ese impago lo cubre el resto de los contribuyentes que si pagan, es decir, sus vecinos.
(3)También se ha hablado de que el dinero negro vuelve al sistema. Señores, el dinero no sale del sistema y no va a ninguna parte, se trata de que si impuestos se pagan o no.
(1)No estoy yo tan seguro de que un aumento de ingresos no implique inevitablemente un aumento de gastos. Normalmente el Estado busca un equilibrio entre deficit y superhabit. Así que si recaudan más y mantienen los criterios con los que fijan esos equilibrios como siempre han hecho, inevitablemente se aumentará el gasto, que a mi modo de ver es un aumento del despilfarro, como por ejemplo, las tres Presidencias Europeas con sus respectivos séquitos; veintitantas lenguas traducidas, habladas, mecanografiadas,etc. en Bruselas; aumento del funcionariado en todas y cada una de las administraciones, a pesar de la transferencia de funciones a Europa, a las Autonomías, etc; múltiples cuerpos policiales con funciones solapadas y de eficacia muy mejorable, etc., etc. (2)Este otro argumento, me valdría más si en España se aplicara homogéneamente la política fiscal; pero como Madrileños, Vascos, Navarros, Andaluces, Catalanes, Baleáricos, etc, tienen la fiscalidad a medida en función de lo que consiguen "rapiñar" durante las multiples negociaciones con el Gobierno de turno (insisto en lo de turno). Según su argumento, alguien que no declara todo en La Rioja debe ser considerado peor español que alguien que declara todo el Navarra, aun cuando este Navarro contribuya menos con el fisco Español. (3) Lo de "...el dinero vuelve al sistema...",es una forma de hablar. Normalmente, el dinero negro solamente no paga impuestos con el primer "evasor". Una vez este los consume, los ahorra, los invierte, etc.; ese dinero, vuelve a estar fiscalizado.
12 Comentario moderado
10Yo no voy a decir que es tonto el que paga impuestos. Es como si llamamos tonto a un autónomo de 50 años que paga el máximo a la seguridad social para asegurarse la máxima pensión, mientras que otro paga el mínimo, pero con lo que se ha ahorrado se ha comprado un par de pisos con los que sacarse una renta que le complemente a la pensión mínima. Yo, particularmente, pocas maneras tengo de evadir, puesto que soy persona de empleo asalariado para otros. Ahora bien, a quien puede "rapiñar" algo en los tributos, pues me alegro por él. Yo soy el primero en estar en desacuerdo con cómo se gasta el dinero y a quién se beneficia con él. Con lo cual, mientras no se gaste el dinero de una manera, para mí más convincente, mis tributos los seguiré abonando a regañadientes. Y si alguien me ofreciera hacerme algo quitandome el 16% de IVA, de mil amores se lo acepto. Es bueno para mi, igual es bueno para él, y es un duro menos que cae en malas manos...
ollikahn, estoy de acuerdo con lo que dices, evidentemente, si se recauda más dinero, más dinero se despilfarra, porque, que me diga alguien ¿con lo que se recauda de las multas de tráfico se mejoran las carreteras? ¿se invierte en evitar accidentes o en aparatos para recaudar más en puntos donde no existe riesgo de accidente? ¿quieren que nos matemos menos o que corramos menos, que son dos cosas distintas? ¿por qué no se invierte más dinero por parte del gobierno en evitar este fraude? ¿no será porque si se gastaran más podrían salir también ellos trasquilados? está claro que no les interesa demasiado hacerlo, quien sabe si acabarán pillando a un familiar o amigo y puede salpicarles, quien sabe si alguno de los que mandan pueden verse involucrados en situaciones que pueden afectar a su imagen social y pueden alterar su status político.
No interesa y punto, muchos de los que evitan pagar impuestos lo hacen mirando por su bolsillo, mirando por llegar a final de mes, por ahorrarse un dinero que el día de mañana tendrán que emplear porque no tendrán una jubilación digna (después de estar pagando todos los meses religiosamente y ver como ese dinero al final de su vida laboral puede que no le sirva para nada), muchos de los que evitan pagar impuestos de alguna forma, lo hacen mirando por su bolsillo como hace todo hijo de buen cristiano, y que no me venga nadie a darme lecciones de moral diciendo que no miro por el prójimo, porque si al prójimo le dan a elegir entre algo más barato sin impuestos y lo mismo pagando impuestos, se tirará por ahorrarse ese piquito de más, aunque lo haga a escondidas y luego quiera dar lecciones de moral por detrás, el ser humano es egoista por naturaleza y el mismo ser humano ha creado el dinero, que hace que el egoismo nunca desaparezca, mientras exista el dinero, existirá el egoismo y si a todos, sin excepción, nos dan a elegir a pagar con o sin impuestos, todos, absolutamente todos, nos inclinaremos por ahorrarnos unos eurillos, siempre que sea posible y he dicho todo, absolutamente todos.
Cuando alguien me viene a contar que por hacer una reforma en casa sin pagar impuestos, soy un desalmado y no miro por los demás, le diré a la cara que es un hipócrita, si el día de mañana no llego a final de mes por algún imprevisto, ¿me ayudaría alguien a mi en esa situación por haber pagado impuestos? dinero hay, se recauda bastante, otra cosa es el despilfarro que se realiza con ese dinero de todos, que por mucho que digan, no mejoran carreteras, ni escuelas ni médicos.
Hay escuelas que dan pena verlas, donde estudian niños en situaciones muy complicadas, pasando mucho frio en invierno y mucho calor en verano, pero para esas escuelas no hay dinero, para las tropelias y sarandajas que se permiten los políticos, para las comilonas y caprichos de los políticos, para mantener puestos innecesarios o de favoritismo, para eso si hay, pero para colegios, tengo que pagar más impuestos y aún así, seguirán sin arreglarse, pero algunos se comprarán más trajes con ese dinero, otros emplearán más dinero en ayudar a sus amiguitos, pero los colegios seguirán igual ¿es culpa mía que sigan así? ¿debo sentirme culpable por ahorrarme un dinero a sabiendas que después de pagar mucho durante muchos años, no pueda tener asegurada una jubilación digna el día de mañana? ¿debo sentirme culpable de no pagar impuestos a sabiendas de que algunos se plantean obligarme trabajar más años cuando dilapidan dinero público en cosas innecesarias e inútiles? ¿cuando con lo que recaudan, no saben gestionarlo bien para beneficio de todos?
Pues que quereis que os diga, al igual que muchos se meten en política y hacen lo posible por llegar algo, ni más ni menos que por el dinero, no por el bien de los demás, aunque nos pongan cara de que es por eso mismo, yo miraré por mi bolsillo lo que otros no hacen y si mirar por mi bolsillo y el pan de mis hijos es tratar de ahorrarme unos euros en impuestos, se hará siempre que se pueda, porque por el bien de mis hijos, por el pan de mis hijos, no miran los que recaudan, miro yo, por mi futuro no mira mi vecino, miro yo, por mi bienestar no mira el pueblo, miro yo, no digo que evite pagar todos los impuestos que me corresponde pagar, pero si aquellos que pueda, como por ejemplo las reformas necesarias o aquello que me den a elegir sin pagar impuestos, lo eligiré, porque ni el vecino, ni los políticos (visto lo visto en la actualidad aunque quieran dar la imagen contraria) ni el pueblo mirarán por mi ni por mis hijos el día de mañana, así de claro y esto es lo que piensa todo aquel que evita pagar impuestos (está mal visto que yo evite pagar lo que pueda, pero la faraona siempre será la faraona a pesar del desfalco que le hizo a hacienda, Alejandro Sanz siempre será el favorito de las quinceañeras a pesar de tener cuentas en paraisos fiscales y evitar pagar, los futbolistas siempre serán ídolos pagando menos impuestos y estando la gente deacuerdo con que paguen menos, sino se irán de sus queridísimos equipos, pero yo siempre seré un delincuente y un insolidario por ahorrarme unos euros aqui o allá, por ahorrarme una ínfima parte de lo que otros se llevan por la cara, de lo que otros no pagan, sin dejar de ser ídolos ¿alguien se ha preguntado si evitaran despilfarrar lo que despilfarra el gobierno, como estaría este país? seguro que nadie me diría que soy insolidario, porque ni siquiera saldría a la luz, nadie siquiera se preocuparía por lo que otros no pagan o dejan de pagar (sin que sean cantidades abusivas).
Carcoma, cuando en un país hay muchos alumnos de nada y maestros de todo, es normal que se justifique el fraude por como muchos lo hacemos, evidentemente vemos con nuestros ojos lo que se hace con ese dinero y vemos que no está bien, ¿que se hacen cosas buenas? si, pero no tantas como se debiera, ¿tú no aceptarías ahorrarte unos euros si pudieras sabiendo que caerán en malas manos de pagarlo? muchos de los que se ahorran ese dinero, no son ladrones, son personas que miran para llegar a final de mes, que miran por sí mismos y por sus hijos, que miran por su casa, por sus cosas, que saben que nadie les echará una mano cuando lo necesiten, que para eso no está el gobierno, ni estará nunca, que no por pagar más impuestos el beneficio para el pueblo va a ser mayor, va a ser el mismo, los que saldrán ganando son los mísmos de siempre, que cuanto más recauden, más dinero calentito se llevarán al bolsillo, así de simple.
No digo que no haya ladrones de guante blanco, gente que sobrándole la pasta menos impuestos pagan, gente que teniendo pasta para aburrirse, quieran estafar eludiendo impuestos, no digo que no los haya, por supuesto que si, pero la gran mayoría son personas que saben que ganan poco y que nadie los defiende como trabajadores, porque los que tienen que defenderlos no hablan, les silencia el dinero de quienes más tienen, los hay ladrones y los hay Robin Hood, gente que si mira por los suyos, para que me entiendas.
Siempre habrá gente así en este país y en el mundo entero, y se les tildará de ladrones, de estafadores y mil cosas más, pero también hay que reconocer que muchos pagan incluso sin poder y que en esas situaciones, si se les tiene que quitar a la fuerza lo poco que tienen, se les quita sin mirar el daño que se le hace, así es de triste.
Esos que digo que no llegan a final de mes, son aquellos que si les das a elegir entre pagar con iva o sin iva, se decantan por pagar sin iva, no me refiero a los que teniendo y sobrándole, buscan mil argucias para evitar pagar más, esos son ladrones, los que yo te digo son supervivientes en un mundo egoista que no mira por los demás.
Conozco casos de personas que se han quedado paradas y han tenido que cobrar el paro, con ello la declaración de la renta les ha salido a pagar cuando en años anteriores les devolvian dinero, no mucho, pero si algo, este año han tenido que pagar un dinero que no tienen, por haber tenido dos pagadores, uno fue la empresa que se arruinó con la crisis y otro papá estado pagándole de lo que ha ido aportando religiosamente año tras año, resulta que algunos de ellos no han podido pagar y han recibido una carta de embargo, ovbiamente el estado mira por ellos ¿a que si? a estos que ahora están con la soga al cuello, diles que tienes una forma de evitar pagar más impuestos, verás como se te tiran a los pies, pero claro, son ladrones si no pagan, aun sin poder, son ladrones que se merecen la carcel y el peor castigo que exista para ellos, como quitarles una vivienda que no pueden pagar porque no tienen trabajo, como quitarles el pan de la boca a sus hijos, se lo merecen por no pagar impuestos.
Que críticos son algunos cuando lo ven desde fuera, pero como puede cambiar la situación cuando estás dentro de esa problemática. Hay personas que están en el paro, que trabajan por su cuenta sin declarar nada, también es verdad que si declararan los trabajos que hacen, que apenas les da para llegar a fin de mes, peor estarían y se ven obligados a evadir impuestos para poder subsistir, porque a papá estado se suda la polla que sus hijos puedan o no comer, solo le importa recaudar más para dar la imagen de país que evoluciona favorablemente, la imagen de que España va bien.
Yo he visto situaciones así en muchas ocasiones, familias que lo pasan realmente mal, que hacen lo posible por salir adelante, que no reciben ayuda alguna, mientras que he visto como a alguien que tiene pasta, bastante pasta, le daban becas de estudio, le concedían una vivienda VPO y en la plaza de garaje tenían aparcado el Porsche Cayenne, orgullosos ellos de haber podido engañar a papá Estado, sin embargo, al que a duras penas llega a final de mes, le he visto llorar cuando en una inspección le han metido un paquete de narices por trabajar sin declarar, cuando a su hijo le han dicho que no puede acceder a una VPO, cuando lo único que ven son obstáculos y trabas en su quehacer diario impidiendo que llegue a final de mes.
¿Quien es peor persona, el que no paga porque no puede y hace lo posible por evitar pagar o el que teniendo y sobrándole evita tener que pagar también? uno intenta sobrevivir, el otro es simplemente un egoista y ladrón, la diferencia está en la situación de cada persona, si tú estás bien posicionado y pagas religiosamente, a otros ya les gustarían estar en la misma situación de privilegio, ya verías tú como no se quejaban por pagar, pero tampoco acusarían de ladrón al que intenta sobrevivir y evita pagar impuestos mirando por llegar a final de mes.
Carcoma, estaba leyendote a tí, que eres el que me ha respondido a mi anterior mensaje, obviamente la justicia no la dan donde no pueden, ¿denunciar en el juzgado, policia o ministerio de igualdad? está visto que eso no sirve de nada, que el dinero quebranta voluntades con una facilidad pasmosa, con lo cual, eso es muy relativo. Las sanas ocupaciones y preocupaciones no se tienen en cuenta a la hora de señalar con el dedo a quien evita pagar impuestos para llegar a final de mes, a los que mandan, que no están en esa situación ni la han vivido nunca, se la suda completamente que tenga o no para comer el "infractor", si la política fuera cuestión de altruistas, ninguna sociedad estaría dominada ni influenciada por el poder del dinero, mientras el dinero mueva los hilos de la política para acaparar el poder, ningún individuo será mirado más allá del dinero que pueda aportar a la sociedad, lo que sea, tenga o necesite, le importará una mierda a la sociedad, solo le importará lo que este individuo puede y debe aportar, aunque el simple hecho de aportar obligatoriamente perjudique a dicho individuo.
Estoy en contra del fraude si puedes pagar, porque es obligación de todos, pero estoy en contra si el hecho de pagar te perjudica en el presente o en el futuro, es decir, si por ello no puedes comer tú o tus hijos en situaciones delicadas ahora o el día de mañana.
¿A quien recurre alguien que pasa por situaciones así? a la iglesia y a asociaciones religiosas y laicas que sin ánimo de lucro, buscan el bien social, ¿quien aporta esa ayuda que recibirá el individuo necesitado? ¿el estado de lo que recauda de esa misma persona? ¿o las ayudas voluntarias?, aunque este es otro tema distinto, que nada tiene que ver directamente con este asunto, el gobierno que tenemos se permite el lujo de atacar a la iglesia con todas las armas que tienen a su disposición, cuando tendrían que estar agradecidos del dinero que hace ahorrar al estado con sus actos humanos sin ánimo de lucro.
En fin, que le vamos a hacer, en la vida, la verdadera justicia no la imparte ni quienes más tienen, ni quienes más necesitan.
Carcoma, ahí si te doy la razón, la justicia empieza en uno mismo, lo malo es que a veces no te creen, no hacen nada o simplemente te toman por loco ¿tú crees que eso es efectivo? ¿algún ejemplo que lo demuestre? ¿crees, por ejemplo, que Greenpeace deja huella e influye en los políticos que nos gobiernan con sus buenos actos y reivindicaciones? ¿crees que la figura y el pensamiento de Gandhi está presente en los gobernantes que optan por la guerra en lugar de tomar otros caminos más largos y menos violentos? ¿crees que existe la justicia sinceramente? si te pongo otro ejemplo, más de ficción, es probable que entiendas lo que quiero decirte ¿crees que Robin Hood hacía bien o mal? era justo para los pobres, pero era un delincuente para los que tenían el poder, la justicia solo existe sin la influencia del dinero y mientras exista el poder que otorga el dinero, la justicia será distinta para los pobres y para los poderosos. En el fondo soy un iluso soñador sediento de justicia que odia el efecto negativo que produce el dinero, pero en fin, yo por lo menos doy mi punto de vista y sé que de nada servirá lo que diga, pero por lo menos me desahogo diciendo lo que pienso, el poderoso tiene también su opinión, el que estafa por placer, no por necesidad, también tiene su opinión, tú no cambiarás la de ese señor, tampoco la mía, ni cambiarás la tuya por lo que yo diga o por lo que diga el poderoso, pero en fin, aqui no estamos para crear escuela, sino para verter nuestros comentarios, así que siento mucho si me lo tomo tan en serio y me enfrasco en un debate que no llegará a nada. No te lo tomes a mal, simplemente defiendo lo que pienso, debato y debo respetar la opinión de los demás cuando no se parece a la mía, ese es mi fallo, que a veces me cuesta aceptarla (aunque la respete), lo siento mucho.
Un saludo.
Carcoma, ha llegado a mis manos un documento que es un pequeño resumen de un libro que se llama "La Casta: el increible chollo de ser político en España", si quieres leerlo, adelante, la verdad es que si no te cambia la forma de pensar respecto a los ciudadanos de a pie que defraudan a hacienda para poder sobrevivir, este documento debería hacerlo, total, si se tira de esta manera nuestro dinero, es obvio que cualquiera quiera recuperar lo que pueda antes de que los políticos de mierda que tenemos, lo tiren por el retrete:
http://chemtrailsevilla.wordpress.com/2009/12/11/la-casta-el-increible-chollo-de-ser-politico-en-espana/
Somos una mierda pinchada en un palo para los politicos, después de leer eso, como dicen ahí, es normal que se den de hostias por conseguir los votos de los ciudadanos, a ver, si después van a disfrutar de todo lo que están viendo en los demás, eso si, una vez conseguido el voto, al que lo ha votado, que le den por el culo, así de claro, pues que quieres que te diga, no tenía conocimiento de este libro, pero después de haber leido ese pequeño resumen, en este país no queda más remedio que estafar a hacienda todo lo que se pueda (o dicho de otra forma, evitar que nos roben los políticos) o meterse en política, poner buena cara, engañar al pueblo (a ese al que perteneces) y vivir del cuento, dejando al pueblo de lado y perteneciendo a esa Casta.
Ahora es cuando más sentido tiene entender al que trabaja sin declarar, al que compra sin iva, al que se lo monta de tal manera que pague lo menos posible, aunque en realidad tenga que pagar más, leete eso, y dime si tú estás de acuerdo con mantener todo ese gasto que luego ellos camuflan en "cosas" para el pueblo y los ciudadanos.
Anda y que les den a todos los políticos, aqui está claro que ellos son los listos y los tontos somos los que los votamos, los listos son ellos que se llevan un pastón al bolsillo, que se pulen el dinero del pueblo a su antojo, que nos piden que seamos justos y no defraudemos a hacienda, claaaaro, para así poder mantener sus números, no los nuestros, los listos son ellos y nosotros somos los jilipollas en todo, así que aplaudo al que consiga rapiñar unos euros para su bolsillo en lugar de dejarlos en manos de esos indeseables que alegan que no es para ellos, que es para el bien común del pueblo ¡y una mierda! con el dinero que se destina a todas esas tropelías, el bien común estaría por las nubes, se recauda mucho y bien, otra cosa es como lo gasten esos malnacidos.
Anda, lee y ponte de la misma mala leche que me he puesto yo y luego me vienes a contar quien defrauda más, el ciudadano o esa maldita clase política llena de vividores.
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