Recientemente en Francia han decidido que desean prohibir la prostitución. Hay quien protesta porque lo considera un atentado contra la libertad individual, mientras que están los que lo defienden porque consideran que va contra la dignidad humana. En un tiempo Francia será como Suecia, sancionando a los clientes de las personas que ejercen la prostitución.
No obstante, la prostitución es legal en muchos lugares europeos a tan sólo unas horas de Francia, minutos, si estamos hablando de lugares fronterizos. Amsterdam está a tan sólo unas horas de tren de París, y es conocida porque allí la prostitución se ejerce libremente. En España el status jurídico es un tanto confuso, pero la prostitución se sigue ejerciendo.
También recientemente he recibido un e-mail de una casa de apuestas que opera desde Malta según la cual dejaban de ejercer su actividad en España para cuplir con la legislación española, que si no me equivoco está fragmentada por comunidad autónoma. Pero que una empresa Maltesa no pueda vender desde malta su servicio, creo que va en contra de la libre circulación de bienes y servicios que supone un pilar fundacional de la UE.
Tanto como prostitución como juego, prohibirlos no es algo que vaya a acabar con ellos. Las casas de apuestas dejarán de operar desde la UE y se irán a paraísos fiscales y las apuestas deportivas seguirán adelante. Los que deseen contratar los servicios de una (o un) prostituta simplemente se desplazarán a las fronteras o a otro país dónde lo puedan hacer libremente.
En una Unión Europea sin fronteras, cada vez tiene menos sentido las limitaciones que permiten hacer algo en un país y no en otro. En cambio nuestros dirigentes no tienen ese concepto. No importa que se trate de los españoles, los franceses o los suecos, viven en un mundo en el que creen que sus decisiones pueden modelar la sociedad y la economía de su pequeña parcela dentro de la UE sin importar lo que digan en el país vecino y de lo que quieran conducir sus ciudadanos.
Vía | Meneame
Más información | El Mundo
En El Blog Salmón | ¿Legalización de la prostitución? y Legalizar prostitución y hachís puede reportar 15.000 millones en impuestos
Imagen | Daniel Lobo
Comentarios
El tema de las diferencias de legislación, no creo que sea algo malo... siempre que no sea en materia impuestos (este punto es más complicado)... cada uno puede decidir como regir su casa.
Está claro que en las zonas fronterizas habrá lío, pero eso no es más que algo excepción, no es lo que aplica a la mayoría de los franceses.
Y en impuestos no? pues lo llevamos claro, ya no podremos impedir que el estado nos robe...yo de momento no pago y si puedo evitarlo, para eso estudio, pagaré lo menos posible.
Yo no veo que la regulación sea confusa en la prostitución ni me creo que una empresa maltesa de apuestas online no pueda dar su servicio en España.
La prostitución es legal, lo penado es el proxenetismo. Una prostituta puede darse de alta como autonóma sin problemas. Otra cosa es concienciarlas de que lo hagan y sacar esa economía oculta a flote, erradicar la trata de blancas, la lucha contra el lucrarse de la prostitución de otros, o concienciar a las meretrices de no dejarse chantajear por nadie.
http://www.eldiariomontanes.es/v/20111113/sociedad/destacados/jueza-hizo-pasar-prostituta-20111113.html
Y respecto al juego, tampoco se regula sólo por las CCAA, se ha pùblicado recientemente la Ley 13/2011 de regulación del juego, y es competencia compartida. Que antes se aprovechaban empresas como esa maltesa del vacío normativo, y que ahora hay una regulación, un control, y un impuesto sobre el juego. Pues adiós señores malteses, que no nos interesan. Que la tarta del juego online es muy grande y ya habrá empresas legales que ejerzan aquí sin tener que ser unos piratas.
Un saludo.
Eso echemos al capital extranjero y luego acusemos a suiza de paraiso fiscal por no hacerlo ellos...que cosas...
Lo entiendo hasta cierto punto, pero si decimos esto de las fronteras y que es fácil que alguien vay a Amsterdam para usar servicios de una prostituta, también irá para tomar ciertas drgoas y no por eso, decidimos permitirlo aquí, y respecto al tema de la prohibición de las prostitutas y las multas a los usuarios, en la ciudad de Barcelona se les sanciona.
pero lo apoyas o no? defineté, la marihuana también, esa porque?
mania con dirigir la vida de la gente.
Un serivicio en el que dos adultos estan de acuerdo es perfectamente legitimo, que es lo siguiente prohibir el sado maso, prohibir el alcohol para que como en EEUU aparezca un Al Capone?.
Que daño os hacen quienes usan esos servicios(no es mi caso) o se fuman un porro(si es mi caso), eso si por favor no empezemos con el asunto de la mafia de las drogas o la trata de blancas porque ambas cosas existen debido precisamente a su ilegalidad que provoca mayores beneficios, por eso no se legaliza, esos mafiosos que en realidad financian a los politicos no estan interesados en que eso ocurra, se les acabaria el chollo, por eso no les interesa el mercado holandes, alli es legal y para ellos no es negocio(como muestra un boton)
http://www.drugtext.org/library/reports/wvc/drugnota/4/s12.htm
Es que ahí está la cosa: yo no pienso que las mafias y en general la chunguez y ranciedad que están directamente asociadas con la prostitución se vayan a solucionar con su legalización. Y es que la prostitución no es pagar para echar un polvo, sino que tiene asociado, siempre, un componente de poder que no es nada sano ni ético. Pienso.
Bueno la ética depende de cada cual mientras no perjudiques a terceros y el ejemplo del sado maso es claro, aún asi es tu opinion, mientras no impidas que yo ejerza libremente ese derecho a usar ese servicio(no es mi caso) no pasa nada...
Respecto al asunto de si se soluciona o no, yo ya te puse los datos de Holanda con indices de adiccion muy inferiores a los de otros paises donde es ilegal y con delincuencia asociada a las drogas también inferior.
Respecto al asunto de si las cosas se arreglan o no legalizandolas es como todo, tu crees que no yo que si, entonces tu apruebas una ley que las ilegaliza, como promotor y si estás convencido de que se solucionara el problema eres el responsable de ello, se establecen unos parametros, se cmprueba el resultado y si no funciona, o la legalizas o dimites no quedan muchas mas opciones, igualmente en mi caso, yo si pondria la mano en el fuego y no tendria problema en responder de ello.
pero ademas la historia asi lo demuestra, al capone aparecio gracias a la ley seca, la mafia mexicana existe porque la cocaina es ilegal y eso produce pingues beneficios, la trata de blancas existe porque es un negocio ilegal en que se ganan suficientes millones para pagar buenos abogados y si creemos que eso se va a solucionar por la imposicion de leyes somos cuanto menos ingeuos, es como creer que todo el mundo es bueno y como no lo es lo establecemos por ley y milagrosamente ya todo el mundo lo es...
Lo siento Enrique,pero deberias analizar friamente lo que dices: o te vales de la demagogia o tienes un nivel de solidaridad bajo. Toda persona que tenga un coeficiente intelectual suficientemente alto, sabe que asociada a la prostitución y la venta de drogas hay un mundo inmenso de degradación humana y semiesclavitud. Incluso si llegas aun acuerdo personal con una prostituta, ajena a un "club", para un intercambio carnal, lo más probable es que esa persona haya elegido la prostitución por mera supervivencia o por falta de estatus de legalidad. Elegir no implica siempre hacerlo en libertad. Siguiendo tu forma de razonar, ante la limitación tabaquera podría decir que esas son las normas y que si no cambia de negocio. Lo cual por cierto es injusto, nunca he fumado pero hay que tener empatía por el resto de personas y situaciones. La prostitución de clubs tenia que estar prohibida y la unipersonal reglada; y la venta de drogas sin control sanitario o de calidad, prohibida también. Sobre el tabaco opino que si es tan malo que no se venda, pero que no sean hipócritas para lucrarse.
Un detalle, hace 30 años para el mismo peso un cigarrillo llevaba el doble de tabaco (que no aditivos) que uno actual. Siendo también brutal el impacto químico del papel y de la boquilla. Con independencia de que se fume o no en lugares "públicos", ¿no os importa a los fumadores esos detalles?
Y si nos importase no sería problema nuestro, quien eres tu para decidir sobre mi salud?, ya puestos prohibeme comer hamburguesas no?.
En fin Jesus, verás te lo resumo, yo no practico esos servicios pero si lo hiciera, te aseguro que nadie, ni tu me lo iba a prohibir, soy un ciudadano libre aunque algunos os empeñeis en que no.
Por otro lado prohibe la explotación de menores si, pero se consecuente y dales una opción, porque a lo mejor su opcion es pasar hambre, pero claro eso a las conciencias de algunos parece no importarles verdad?. Y bueno respecto a prohibor la venta de tabaco poco mas que decir, ya lo dices tu todo, que ya no pueda ni fumar muestra tu sentido de la libertad...
Respecto al asunto de los lugares públicos se ve que no me has leido, porque hablo de empresas privadas(bares) no de hospitales o de AAPP.
Eso si si quieres continuar el debate estaré encantado pero por favor, obvia el asuntillo del CI, en mi caso 120(muy normalito pero no bajo), de no ser así muy a mi pesar dejaría este debate, no me gusta que se use la ofensa cuando faltan argumentos...
Perdona Enrique, fui brusco anteriormente, voy a relajar mis modos y argumentos.
Aunque ideologicamente soy de izquierdas la vida me muestra que no hay libertad, o porque nos la quitan, o por no merecerla.
Tengo amistades que consumen drogas "blandas" y los efectos en ellos son catastróficos. En mi familia fuma todo el mundo, el epoc empieza castigar y espero que solo sea eso a futuro. Siendo joven acabe abandonando un puesto de barman en un club y eso que solo vi un poco de ese oscuro mundo (1 mes).
Nunca hago queja sobre el consumo de drogas o prostitutas entre mi circulo social. Pero veo que no todo el mundo es capaz de administrar sus vicios.
Pienso que ante cualquier problema legislable la culpa es del Estado.Y la normativa europea debe ser mas firme y uniforme. Castigaría a algunas "libertades" pero tambien a los proxenetas, a los narcotraficantes , a los blanqueadores...
No creo que fumes porros delante de hijos o sobrinos, de la misma manera que yo tampoco me emborracho delante de ellos.
Hay que luchar por nuestros sueldos , por nuestro futuro, por nuestras ideologias..., pero no todo lo que nos pida el cuerpo es defendible. No primariamente por nosotros que podemos ser personas de buenas intenciones, sino por el engranaje necesario para ello y el ejemplo que se suscita.
Ver antiguos compañeros de colegio (privado y de curas, tampoco eran tontos) yonkis en las calle; prostitutas a pie de carretera ofreciendo felaciones a 10 euros o el amanecer de mis ancianos padres entre toses y flemas, todo eso hace que mis principios se tambaleen.
En cualquier caso no seré yo quien coarte tus libertades, pero tampoco defenderé todas.
Un saludo y disculpa la rudeza previa.
No pasa nada, yo a veces también me altero, una vez más Jesus solo te diré algo, respetando tu opinion y aun no siendo comparable, respeto hasta la de un comunista o neonazi, viendo los dos extremos, pero ojo, respeto tu opinion, la de ellos y la de mi padre, pero en su casa y me explico brevemente.
La libertad está por encima de todo lo demás siempre que se respete el principio basico de que la tuya acaba donde empieza la mia, eso solo se consigue dejando que los territorios pequeños se autogobiernen, de esta manera si en españa hubiera 13 estados federales, es probable que algunos hubieran aprobado al estilo holandes el consumo de drogas blandas, tendriamos una confederacion al estilo helvetico que coordinara los temas de todos, coordinara, no impusiera, bien, estos señores vienen a mi territorio, pogamos que soy el portavoz de alli y me dicen que debemos prohibir la marihuana, le diria que de eso nada que mi gente no esta de acuerdo, pues si o si....pos pal foso jejeje para mi eso es la esencia de la libertad tu en tu casa prohibe los porros yo en la mia ya veré.
Tu no eres quien, entiendeme a que me refiero para decirme a mi a mis 42 años o menos si los tuviera que debo o no defender yo, ni la moral es una verdad absoluta ni la etica es para todos la misma y nadie es mejor que nadie, por tanto limitate a ejercerlo en tu ambito y dejame vivir a mi como quiera, ejemplo de esto los musulmanes y sus creencias mientras no sean impuestas que lleven burka si asi lo desean como aqui algunos llevan collares de pinchos, mientras no me lo metan en un ojo me parece bien aunque no me agrade.
para mi es sencillo, limitar la capacidad de que una minoria organizada(estados) se imponga por ley a una mayoria como ocurre en este pais con la UE que entramos por la puerta de atras gracias a una burbuja del ladrillo que aun estamos pagando y con una abstencipon del 60% está claro que no queremos estar alli.
saludos.
Hay delitos perseguibles, independientes del lugar donde se cometan, por ejemplo el turismo pedófilo.
Lo razonable es que la sociedad permita todas las actividades, siempre y cuando no perjudique a otros. Así, por ejemplo, uno puede fumar lo que quiera, pero si enferma que no espere que lo cure la sociedad, y si lo echan del trabajo por no realizarlo correctamente por estar drogado, que no espere cobrar el paro. Y esto se puede regular fácilmente. De hecho ya se hace, si argumentáis que no llevar el cinturón de seguridad en el coche no perjudica a nadie, os dirán que sin llevarlo gastas mucho mas recursos que si lo llevas. Esto podría tener una alternativa, que seria un documento donde tu renuncias a producir gastos a la sociedad en caso de accidente. Pero, se entendería que te dejaran tirado en la carretera...???
Lo razonable es que se permitan todas las actividades dentro de una propiedad privada que sus dueños deseen mientras con ello no perjudiquen a terceros ajenos a esa propiedad, es decir, en mi bar se fuma si yo así lo decido y tu eres libre de no entrar y si entras ya conoces mis normas, es como si eres vegetariano y vienes a mi casa(cosa que ocurre con los musulmanes en muchos colegios) y me dices que no puedo comer carne porque provoca obesidad. Ah si, un bar según la ley es una PRopiedad Privada de acceso Público, con derecho de admisión, es como si prohibimos los garitos de sado maso por no ser acordes con nuestra moral, no entres y solucionado no?.
Por otro lado el asunto del tabaquismo, bueno, primero, los estudios médicos como el de la gripe A deben cogerse con pinzas y deben ser susceptibles de contraargumentación, no voy a entrar porque no adelanto nada en el asunto de uno publicado en Japon, uno de los paises más longevos del mundo y donde mayor porcentaje de fumadores hay, o en como se correlaccionan dos variables en estadistica(procedimiento habitual de este tipo de estudios) y los defectos de este instrumento, por otro lado decir que los fumadores pagamos la salud por dos vias, una la SS que es cara y mala y la otra el impuesto del tabaco que es mas de un 70% del precio de la cajetilla, según este estudio que se menciona aquí eso es una falacia más que nos venden a traves de los medios de comunicacion masivos que son propiedad de los mismos que financian a los politicos.
http://www.elmundo.es/sudinero/noticias/act-111-07.html
Respecto al asunto del desempleo en mi salario se incluye una parte que paga la empresa por mi(pero que en definitiva me descuenta a mi indirectamente a traves de sus cuotas a la SS) que es la cotiazación por desempleo, una especie de seguro que todos pagamos para en caso de no trabajar poder cobrar una prestación mientras encontramos otro trabajo, por tanto esté drogado o no si me echan y he cotizado el tiempo reglamentario se me debe pagar ese subsidio.
Respecto al cinturon de seguridad, es lo mismo que el tabaco, es problema de cada uno llevarlo o no y ahí estoy de acuerdo contigo en que si, si no lo llevas cometes una imprudencia y debes hacerte cargo de la factura del médico, si no tienes dinero no pasa nada, el estado te prestaria ese dinero y te cobraría mensualmente, el problema es muy sencillo de resolver...pero...
Si el estado me va a cobrar por mi negligencia, también debe hacerlo a quienes uasn las urgencias como si fuera el médico de cabezera(COPAGO) o debería bonificar a quienes nunca vamos al médico como hacen las compañias privadas no? porque si no pasa lo de siempre, pagan justos por pecadores.
Pero no hace ni una cosa ni la otra, cobra a las empresas una media de 600 euros al mes por cada trabajador, la mas cara de europa en relacion al poder adquisitivo medio español que es como se miden esas cosas y sus servicios son de los menos completos de la UE.
Por tanto lo dicho, o todos moros o todos cristianos y si se cubren los gastos sanitarios de un loco que se va a hacer puenting a la presa del valle de Ebron(es una ironia) porque no cubrir un descuido de alguien con el cinturon?.
interesante
Un abuelo y su nieto emprendieron un viaje y se hicieron acompañar por un burro que les hiciera más liviano el recorrido. El niño iba sobre el burro y el abuelo caminaba al lado del animal. Cuando pasaron por un pueblo, los lugareños empezaron a exclamar: - ¡Qué vergüenza! ¡Lo que hay que ver! El pobre anciano debe ir a pie, mientras el niño lo hace sobre el burro. ¡Es inadmisible! Ante tales comentarios el niño se sintió mal y decidió que el abuelo fuera sobre el burro y el a pie. Pasaron por otro pueblo y los habitantes del mismo, al verlos pasar, dijeron: - ¡Qué falta de caridad! ¡Es inexcusable! El hombre cómodamente viajando sobre el burro y el niñito va a pie. El abuelo y el niño optaron por subirse al burro y al pasar por una aldea, los aldeanos empezaron a increparles: - ¡Son unas malas personas! ¡Qué crueldad! ¡Pobre burro! ¡Los dos subidos sobre él! ¡Merecen que les diéramos una paliza! Entonces el abuelo y el nieto decidieron caminar junto al animal, sin montarlo. A pasar por otro pueblo, la gente se burló de ellos: - ¡Qué par de tontos! ¡Vaya de retrasados! ¡Tienen un burro y van a pie! Son estúpidos donde los veas. Mientras los tres seguían impasibles su camino, el anciano le dijo al muchacho: - Querido nieto, ¡ojala las personas fueran tan fieles y bondadosas como este animal que nos acompaña! Pero saca de esto una lección para tu vida: siempre habrá gente desaprensiva que nos criticará por no darles el gusto de hacer lo que ellos jamás harán.
Muy bonita tienes mi voto, por eso es tan importante la popiedad privada incluido tu cuerpo precisamente, sino estamos creando un caldo de cultivo al totalitarismo...
Es mucho mas facil ilegalizar que educar o crear trabajo para todas esas personas. Esta claro. Y incluso si hubiera trabajo para todas esas personas dudo enormemente que se erradicara al 100% la prostitucion, dado que la demanda hace la oferta.
Solamente me queda repudiar la trata de blancas y creo que la policia se debería dedicar menos a fastidiar a gente que intenta ganarse la vida y más a perseguir a estas mafias.
Tienes mi voto.
hasta aqui me votan negativo jajaja que cosas...
Comportamiento ético sería que persiguieran a las mafias que secuestran niñas para la prostitución y no dedicaran recursos policiales a reprimir lo que hagan los adultos.
El efecto práctico de criminalizarlo todo es que desaparece la actividad libre y se refuerza el papel de las mafias que controlan la ilegalidad. Es decir, eliminamos a la prostituta que ejerce su actividad libremente (aunque sea empujada por la pobreza) y favorece los grupos clandestinos que trafican con niñas y mujeres.
No favorece a la mujer, no defiende para nada a las infelices que ejercen la prostitución para huir de la pobreza sino que las condena a ejercerla en otro país o venderse a una mafia que las "proteja" No quiero pensar mal de nadie, pero uno siempre se pregunta de donde sale el dinero de ciertas campañas de puritanismo extremo, que como la Ley Seca en su día, solo favorecen a los gangsters de turno.
Ese es el tema, que esas mafias aparecen, de hecho son uno de los principales financiadores de ellos, de esos politicos que crean esas leyes que permiten esas mafias, el negocio es redondo, ilegalizamos algo, por ejemplo el juego, con la excusa de las ludopatias(esos mismos ludopatas votan eso si, no tienen capacidad legal para gastar su dinero pero si para votar a quien se lo robe), lo encarecemos porque demanda hay y encima ese ludopata ahora si podrá acceder a él sin control, negocio servido, para conseguirlo es facil, compramos al politico de turno para que lo ilegalice, no para que lo legalice eso es una falcia que nos han vendido.
La sociedad le da las gracias a ese guerrillero contra la opresion, el narco campa a sus anchas, el politico se forra y los ciudadanos cada vez mas pobres y mas esclavos de las mafias con trajes de 1000 euros.
La prostitución no es mala, e incluso ,a veces, es buena (económicamente por supuesto) para las personas que la ejercen y para sus clientes. De hecho, hay muchos tipos y clases de prostitución. Todos conocemos mujeres felices y contentas gracias a emparejarse (dandole sexo) con un hombre rico al que no desean sexualmente. También recuerdo cómo se gana la vida con mucho dinero un chico senegalés que se prostituye para señoras españolas que le pagan muy bien agradecidas por sus servicios sexuales. Ese buen chico africano está muy contento con su gran pene y la alegría que produce en sus clientes europeas. No me gusta la prostitución, no es algo bonito. Pero tampoco lo es un retrete y a casi nadie se le ocurre prohibirlos o penalizar ir a hacer pis. Los que intentan prohibirla me recuerdan al ayatolá Homeini que odiaba los retretes occidentales diciendo que eran indignos.
De modo que prohibir la prostitución es tan absurdo como prohibir los matrimonios en los que no haya enamoramiento o tan insensato como prohibir las relaciones humanas con dinero (que son casi todas).
Junto a dicha apología de la prostitución, remarco la importancia de penalizar a las mafias. Es execrable la explotación sin escrúpulos de algunas mujeres y otros explotados. Deberían ser duramente castigados los criminales que obligan a ejercer la prostitución y los maltratadores.
También, me parece más inmoral permitir que una buena mujer pase hambre al mismo tiempo que critican que alguien se acueste con ella cuando le pide ayuda económica. A muchas mujeres les gusta ganarse la vida con sus encantos y prefieren prostituirse a pedir dinero sin dar nada a cambio. Así es la vida y la naturaleza.
Prostituirse no es peor que ir a trabajar a una mina de carbón (que todos sabemos lo negro y contaminante que es el puto carbón :) Tampoco es malo pagar por ello, aunque no es lo ideal.
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