¿Vampirizan Madrid y Barcelona al resto del país?

33 comentarios

Madrid

Un artículo en la BBC habla sobre la influencia que tiene Londres sobre el resto del Reino Unido. Se trata de una gran unidad económica que domina la vida económica del resto del país. Muchos trabajos, por ejemplo, únicamente están en Londres y hacen que la gente se tenga que mudar a la capital.

Aparte la supremacía de Londres hace que el talento se acabe mudando a la gran ciudad. Por ejemplo para alguien que vive en Leeds o Glasgow atender a una reunión a primera hora en Londres le puede suponer un gasto y un esfuerzo importantes. Los principales medios de comunicación están en Londres y únicamente ahora una pequeña parte de la BBC se está trasladando a Manchester para incrementar el equilibrio territorial.

En España la situación es distinta, ya que tenemos dos ciudades compitiendo entre ellas: Madrid y Barcelona. Pero la verdad es que aparte de Madrid y Barcelona ninguna ciudad destaca excesivamente. Por ejemplo, es muy rara la multinacional extranjera que decide abrir sus oficinas en otra ciudad que no sean las principales.

Para muchos empleos hace falta ir a Madrid o Barcelona, no existe otra alternativa. Es cierto que hay excepciones, cómo es el caso de Inditex en Galicia o la industria en Bilbao y el País Vasco, pero en el Reino Unido también hay empresas en Glasgow o en Liverpool.

Londres, Madrid y Barcelona no son las únicas ciudades europeas que drenan el talento del resto del país. En Francia está París y en Bélgica Bruselas como centro de toda la actividad que sucede en el país. Alemania quizás sea el país con una aproximación más equilibrada, las grandes empresas están repartidas por Munich, Stuttgart, Francfort, Hamburgo, etc.

Algo que se hace en España es que casi todos los organismos públicos del gobierno central están en Madrid, excepciones son la CNMT que está en Barcelona y el Archivo de Salamanca. Entiendo que es más barato hacerlo de ese modo, puesto que se ahorran desplazamientos. Pero resulta un tanto injusto para aquellos que no viven en las dos grandes ciudades. Me gusta más la aproximación que tienen los Estados Unidos en la que en muchas instituciones están fuera de Washington. Por ejemplo la CIA está en Virginia.

Aunque nuestro sistema está bastante descentralizado ya con el sistema autonómico, las autonomías no parecen haberlo cambiado y han acabado creando toda su administración en la capital autonómica, por lo que las ciudades que no han sido elegidas como capital de autonomía no disfrutan tanto de la descentralización. También habría que resolver este problema en el futuro.

Eso sí, en la actual situación de crisis, nuestros políticos tienen cosas más importantes que hacer que ponerse a cambiar de lugar todas las demás instituciones del estado. Hay que volver al crecimiento y después podremos hablar de otros temas.

Vía | BBC
Imagen | pasaro, Flickr

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Comentarios

  • 1

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    | 1 estrellas

    Totalmente de acuerdo. Hace tiempo que estoy buscando trabajo y, la verdad, hay que pasar por narices por Madrid o Barcelona. Algunas cosas interesantes he encontrado en otras provincias, Valencia y el País Vasco, generalmente, pero poca cosa.

    En el resto del país, te haces autónomo o te creas tu empresa, o te pones a trabajar de comercial vendiendo a puerta fría. Es lo que queda.

  • 2

    !
    | 1 estrellas

    Estoy completamente de acuerdo, está todo demasiado centralizado en Madrid y en menor medida Barcelona, pero siempre muy por delante de cualquier otra ciudad. Como consecuencia, además, ambas están superpobladas. Una pequeña precisión, La CIA está en Langley, Virginia, pero está en los alrededores de Washington. D.C. sería como decir que está en las afueras de la capital. Un saludo.

  • Respondiendo a #2:
  • 16

    Avatar de spacewormbcn !

    Cierto!!!Es más, está a 12 kilómetros de la Casa Blanca (buscado por google earth). Lo que tiene Washington D.C. es que no llega ni a estado federal y es solo una ciudad con su territorio autónomo.

  • Respondiendo a #2:
  • 22

    Avatar de Javier Navarro !

    De acuerdo que la CIA no es el mejor ejemplo, pero en Estados Unidos hay bastante más diversificación. Por ejemplo la NASA tiene laboratorios en California.

    Ahora ¿te imaginas que se mudara en Instituto Cervantes a Guadalajara o a Alcalá de Henares? ¿El CDTI a Segovia o Valladolid? Son ciudades que están relativamente cerca de la capital y más ahora que hay conexión con AVE.

  • 3

    Avatar de tonterias !

    Ya dije en su momento que en este país hay un costumbre de centralizar todo. Parece que lo quieren todo para ellos. Yo soy del padecer que ministerios se tendrían que distribuir en la diferentes provincias no tan agraciadas. Eso llevaría a empresas a grandes a desplazarse a otras regiones por aquello de estar cerca del poder. Sería una forma de distribuir la riqueza.

    Saludos.

  • Respondiendo a #3:
  • 14 Comentario moderado

  • 4

    Avatar de javierito !

    Y saliéndonos un poco de lo estrictamente económico, la calidad de vida de las personas que están viviendo en estas ciudades está disminuyendo a pasos agigantados.

    A los largos desplazamientos y el tiempo que lleva realizarlos, se unen el estrés, las prisas, el cabreo desde por la mañana, y por supuesto, los precios mas altos en todos los ámbitos, que muchas veces no se compensa con los salarios mas altos que de media se cobran en ellas

    Creo que sería mas sano, económicamente, además de en términos de salud y bienestar, que hubiese algo más de equilibrio. Ciudades mas pequeñas y con mejor calidad de vida.

    Saludos

  • 5

    Avatar de mpilarz !

    Todo aquella persona que sea funcionari@ del Estado tendría que estar dispuest@ a vivir en cualquier parte del Estado y lo mismo podríamos decir respecto al resto de administraciones públicas. Como habeis comentado antes las administraciones deberían ser las primeras en dar ejemplo. Un Ministerio en Valencia, una Consejería del Gobierno de Aragón en Teruel...

  • Respondiendo a #5:
  • 27 Comentario moderado

  • 6

    Avatar de Chowdon !

    Creo que esta es la tipica cuestión de "¿que fué primero, el huevo o la gallina?"

    No es que Madrid y Barcelona sean grandes porque drenan al resto de territorios. Es que como hacen las cosas bien (o al menos mejor que en "provincias") han podido drenar el resto de territorios y por ello son grandes (ciudades globales).

    Un territorio, una organización o una persona se hace grande por la competencia. A las ciudades como Madrid y Barcelona llegan las grandes multinacionales, la empresas que tienen allí su sede tienen que competir mas que nadie con ellas (especialmente por hacerse con los mejores "recursos humanos") y jugar a su juego. Obviamente ese juego no se juega apenas en el resto de provincias porque no es necesario jugarlo, no hay nadie que nos desafie... En ciudades como la mía (Albacete) basta con ser tuerto para convertirte en Rey.

    -- editado por última vez a las 18:39

  • 7

    Avatar de solitario !

    Yo no estoy de acuerdo con la mayoría de vosotros. Yo encontré trabajo en una empresa de Madrid y no vivo ni en Madrid ni en Barcelona y por supuesto, no me tuve que desplazar para encontrarlo.

    El otro punto, el de la centralización, lo que se consigue es masificar unas ciudades y llenar de Parados las otras. En Barcelona tenemos muchas grandes empresas, españolas, extranjeras e incluso catalanas, que tienen la sede central en Madrid. De ahí una buena parte del cabreo catalán, ya que no sólo se quedan una buena parte de los impuestos que producimos en nuestra Comunidad, sino que los beneficios de estas grandes empresas centralizadas en la capital de España, se quedan i n t e g r a m e n t e en MADRID.

  • Respondiendo a #7:
  • 10

    Avatar de rocinante !

    Por qué se quedan los beneficios de estas grandes empresas integramente en Madrid?. No es el impuesto de sociedades como el resto: parte estatal, parte autonómica? No hay libertad de establecimiento de las empresas o hay que obligar a una empresa a tener su sede en donde se fundó o de donde es el capital? En el momento en el que se trate de poner coto al movimiento de empresas o capitales, éstos se irán a donde mejor se les trate. A mi no me importa de donde es microsoft, hyundai, Tata, La Caixa o Trsnsportes La Sepulvedana; a mi me importa el que inviertan, creen riqueza y empleos y paguen impuestos sea donde sea. Otros quizá tengan una visión de que los beneficios se queden allí donde la empresa tiene su accionariado o puntos de vista que respeto pero que no comparto (al igual que supongo no comparten las cientos de multinacionales españolas ni las miles de multinacionales extranjeras que por fortuna invierten en España).

  • Respondiendo a #7:
  • 11

    Avatar de Chowdon !

    solitario, suele pensar el empresario que fracasa que es por mala suerte o suerte del resto, rara vez por errores propios.

    Te hago una pregunta, contesta con franqueza: ¿por que crees que se está produciendo es traslado de sedes empresariales de Madrid a Barcelona? ¿por que crees que Madrid se ha convertido en una ciudad en auge en los últimos 10 años y Barcelona crece... pero desaceleradamente?.

    Por cierto, lo que se mueve o se instala en Madrid son en su mayoría sedes "operativas", no sedes "sociales". Son los territorios de estas últimas donde tributa la empresa.

    -- editado por última vez a las 19:45

  • Respondiendo a #11:
  • 29

    Avatar de solitario !

    No sé de dónde has sacado lo de que el empresario que fracasa es por mala suerte, todo lo contrario, estoy cansado de decir que la mayoría de los fracasos son debidos a la mala gestión.

    Tampoco he hablado del traslado de empresas de Barcelona a Madrid, sino de empresas en Catalunya que trabajan, producen, y generan ingresos en Catalunya y que por tener su sede Central en la Capital de España, representa que tienen que declarar los beneficios en Madrid, por lo que pagan los impuestos debidos a la Comunidad de Madrid y de estos no llega ni un duro a Catalunya.

  • Respondiendo a #29:
  • 32

    Avatar de solitario !

    ¿Que Barcelona creceeee? en qué, en Paro, en delicuencia, en pobreza... Desde hace más de 30 años que Barcelona (Catalunya en general) está perdiendo en todo y nuestro nivel de vida es cada vez más bajo (el de los currantes). Aquí, el único que lo gana todo es el BARÇA.

  • 8

    Avatar de chemanork !

    Es una de las preguntas más recurrentes de los que vivimos en las grandes urbes y somos de provincias, donde la calidad de vida es mejor pero no hay trabajo. Tuve la oportunidad de viajar a Alemania varias veces por motivos de trabajo y es increíble en los pueblos donde acababa que tenían industria pesada. Algo así como ocurre en país vasco pero mas vasto en extensión.

    Creo que es sano ver que ocurre en Alemania como punto de partida. Yo creo que en gran medida es de mentalidad: ¿por qué cuando buscamos cualquier maquinaría/herramientas especializadas siempre son alemanas? Tienen una gran capacidad emprendedora e innovadora. ¿Qué creéis vosotros?

    En España somos más de trabajar por cuenta ajena, por lo que gran parte de las empresas instaladas en España son extranjeras y acuden a las grandes urbes por ley del mínimo esfuerzo, sobre todo a nivel logístico. Además, y bajo mi punto de vista, las CC. AA.-ayuntamientos-gobierno central deberían de poner más facilidades fiscales para las start-up porque al final y al cabo son las que generan empleo a largo plazo y no sólo preocuparse en por la mano y recaudar. Lo dice uno que está intentando emprender.

  • 9

    Avatar de svintus !

    Yo creo que es a las ciudades y comunidades "periféricas" a las que corresponde la labor de resultar atractivas para las grandes empresas y administraciones,mediante incentivos fiscales a la instalación,cesión de terrenos,apuesta inequívoca por las infraestructuras físcas y virtuales,vivienda VPO,etc...

  • Respondiendo a #9:
  • 12

    Avatar de Chowdon !

    Yo lo que creo es que es a los ciudadanos de esas "ciudades perifericas" (territorios mas bién) a los que les corresponde crearlas o transformarlas...

    -- editado por última vez a las 19:47

  • Respondiendo a #12:
  • 13

    Avatar de svintus !

    Cierto,a la sociedad civil (¿existe en este país?) y a una administración eficaz y mientras mas reducida mejor.

  • 15

    !

    No tengo más remedio que decir que sí. El por qué no lo sé. No quiero pensar ni justificar con razonamientos y tópicos rancios que no se tienen en pie ya hoy en día. Porque no creo que por un poco mejor favor fiscal por tener la central en un lado u otro una gran empresa decida y más a mantener, un nuevo y peor funcionamiento. Tampoco creo que puedan tener un mejor favor fiscal empresas en Madrid, Barcelona o Bilbao que en una ciudad más pequeña, menos masificada y en donde funcionaba con muchos menos problemas...

    ¿Por qué será? Pienso que como en todo, siempre se nos ocultan muchos detalles. Pero un poco raro es. Ya que hoy en día, empresa que decide instalarse y funcionar en una ciudad u otra, e incluso teniendo alcance internacional, lo hace y funciona perfectamente. Y si así lo quiere hacer, así lo hace y punto. Pero un poco raro se hace, y más como digo, si se tiene la oportunidad de ver pasar lo que se comenta en el post con un grupo que simplemente funciona.

    Lo mejor es que Madrid y Barcelona son un ejemplo más sonado. Pero también está pasando el mismo efecto entre ciudades más pequeñas. Y lo que es peor, intentar maquillar la ineficiencia de ese desmembramiento de una empresa o grupo empresarial, promovido por a saber quién, usando el rendimiento de la sede original y principal que anteriormente hacía ese trabajo, pero que un día alguien decide "que eso no funciona, no puede ser".

    El caso es que al final es un efecto que pasa empresarialmente, y que termina acarreando en no pocas ocasiones más problemas diarios que antes no existían ni eran tan tediosos de resolver, o incluso más gastos de desplazamientos de ciertos trabajadores de la empresa y tiempo por ello. Y anda que los presupuestos que llegan a mover según que empresas para mover por ejemplo uno, dos o tres días a un grupo directivo es una suma pequeña... y son varias veces al año.

  • Respondiendo a #15:
  • 18

    Avatar de chemanork !

    En serio, he intentado digerir tu comentario pero no he podido. Es decir, que las empresas se instalan en Madrid y Barcelona por un motivo que nos ocultan. La gran conspiración. Cuando eres responsable como directivo de donde pones el dinero, vas al menor riesgo, y si conoces gente que se ha instalado satisfactoriamente en estas urbes no vas a invertir en Zamora o Teruel, En estos casos, la explicación más sencilla es la correcta. Simplemente, las comunicaciones y la red de contactos facilitan el proceso de implantarse en un país nuevo. ¿Qué han hecho las CC. AA. todos estos años? ¿Incluso, con la gran ayuda de la EU con los fondos de cohesión? Carreteras, museos, cenas, conciertos... La lista es tan extensa como sórdida. ¿Qué deben hacer? Siempre según mi punto de vista: ayudas fiscales, ayudas de implantación, publicidad (de la buena, publicity en inglés no advertisement), administraciones exclusivas para la ayuda y promoción de empresas en las CC. AA... En fín, yo creo que esa debería ser la prioridad, no intentar que corra la F1 o que llegue la mujer de Obama a veranear.

  • Respondiendo a #18:
  • 30

    Avatar de solitario !

    Esa última frase la deberías de haber escrito en mayúsculas y en negrita porque es la filosofia que mueve a los policuchos de este País, apoyada, inexplicablemente, por la farándula nacional y por los decepcionantes periodisticuchos.

  • 17

    Avatar de jpuig !
    jpuig | 1 estrellas

    Todo es relativo y depende de por donde se mire. En un principio pueda parecer que Madrid y Barcelona se reparten el pastel. Pero en general, otras ciudades en otros paises se llevan el talento/profesionales de la península: Dublin en IT, London en Investments&financial services, München/Stuttgart Ingenieros/Químicos,.... se me olvidaba los USA que se lleva los investigadores y la gente con ganas crecer y aspirar a "algo" que pueden demostrar (Mucha gente dice eso, pero personalmente creo que lo sacan de ver tantas movies americanas).

    -- editado por última vez a las 03:04

  • Respondiendo a #17:
  • 19

    Avatar de chemanork !

    De movies americanas nada, EE. UU. tiene cosas malas como el sistema de salud o que la universidad es cara. Pero a nivel de oportunidades e ingresos no tiene nada que ver con lo que se ve por aquí.

  • Respondiendo a #19:
  • 31

    Avatar de solitario !

    ...y la violencia callejera, la violencia bélica, la violencia en la películas, el arte urbano (grafitis), la agrasividad profesional, la corrupción política, la doble moral , la pobreza, la codicía de las grandes empresas, y algunos miles de cosas malas más que no me acuerdo o desconozco.

  • 20

    !
    | 1 estrellas

    Desde luego que sí.

    Ya llevo 3 años en Madrid y empiezo a estar bastante cansado ya. Espero que el teletrabajo sea una realidad. 

    Edit:

    En Málaga han sabido atraer a Oracle a su PTA. Esperemos que sea sólo el principio.


    Salu2!

    -- editado por última vez a las 12:28

  • Respondiendo a #20:
  • 23

    Avatar de Javier Navarro !

    Tampoco creas que estar todo el día metido en casa sin ver a nadie es algo que todo el mundo desee. Especialmente a solteros jóvenes sin descendencia.

  • 21

    Avatar de hipotenusa !

    Los grandes paises/Las grandes ciudades no vampirizan sino que atraen hacia si los recursos humanos porque la gente busca oportunidades donde las hay precisamente en grandes ciudades. Es tambien una cuestion de gestion de recursos una empresa se afianza donde hay mejores condiciones para su exito. Lo que deben hacer las ciudades pequeñas es desarrollar una estrategia geopolitica que les permita atraer hacia ellos las empresas y el dinero.

    De todas formas no se puede comparar españa, inglaterra y demas paises europeos (a excepcion de alemania tal vez) con estados unidos. Se puede comparar estados unidos con europa en su conjunto pero no estados unidos con un pais de la union porque es como comparar un estado de EEUU con toda europa. Si miramos a europa en conjunto hay muuuuchas grandes ciudades y las diferentes entidades de la union estan repartidas por varias ciudades europeas (bruselas, luxemburgo, ...), por lo tanto es mas equilibrado.

    Creo que es un error muy comun tratar de comparar usa con los paises de la union de forma individual, debemos o deberiamos pensar en europa toda junta porque para bien o para mal si no es juntos, no llegaremos a ningun lugar. Desde esa perspectiva se dice que alemania solo piensa en el comercio exterior y no fomenta el comercio interior, pero a lo mejor si que lo hace, el comercio interior de europa, tal vez la estrategia alemana es mas paneuropeista de lo que nos pensamos.

  • Respondiendo a #21:
  • 24

    Avatar de Javier Navarro !

    Sobre eso quería hablar más adelante. Pero si quieres comparamos estados europeos entre sí.

  • 25

    Avatar de hipotenusa !

    esta claro, quien gana es alemania, es un pais federal, hasta hace 150 años alemania era un mosaico de paises y cada pais tenia obviamente su capital. Esta claro en ese sentido que alemania tiene mas ciudades importantes o por lo menos ciudades equilibradas, de todas forma munich tiene la voz cantante ya que genera mucho dinero, mas que berlin que desde la paz esta a la altura del betun.

  • Respondiendo a #25:
  • 26

    Avatar de svintus !

    Frankfurt tampoco es manca...

  • 28

    !
    | 1 estrellas

    Quizá la concentración tenga que ver con: más y mejores infraestructuras, servicios, personal, comunicaciones, transporte, posibilidades de negocio, etc...

    Siempre se está hablando aquí de competitividad... bien, llevaos una empresa a un lugar alejado de los clientes, donde conseguir un repuesto te lleve días, donde haya que pagar más al personal especializado, donde traer lo que necesitas y enviar lo que produces te suponga pagar el transporte y ya veréis lo competitividad conseguida.

    Hay ventajas en no estar en Madrid o Barcelona, pero tendrán que venir del precio del suelo y de exenciones fiscales.

  • 33

    Avatar de alfon010 !

    Para mi ,la distribución de la población en la península obedece a decisiones del pasado que nadie se atrevió a cambiar. Vivo en Madrid pero sigo sin entender cómo a alguien se le pudo ocurrir poner la capital aquí.Esa decisión ofrecía ventajas en el siglo XVI,no te invadían fácilmente la capital ningún ejército invasor.Pero,por contra ,el decidir en Madrid todo propició que descuidásemos ambas costas,la atlántica y la mediterranea.Así que a mediados del XVIII,tenemos la secesión de Portugal y Cataluña no la logra por los pelos. A 500,600 km de nuestros puertos pues es fácil que el poder descuide Una flota que nos era imprescindible si queriamos tener seguridad en nuestras rutas comerciales. Nos hubiera ido mejor de poner la capital en la costa atlántica,hubieramos invertido mucho en poder naval,el decisivo y aún así un ejército invasor llegado de los pirineos lo hubiese tenido crudo para llegar.La costa hubiese sido fortificada. En pleno siglo 20 ,pues el coste de las mercancias ,su transporte seria inferior.En Usa ,las costas están superpobladas,el centro vacío casi.En China idem...Aqui tenemos 7 millones a cientos de km de los puertos ,de las huertas..etc.Nuestra distribución de población es ineficiente..pero son herencias del pasado.Es complicado hoy que eso cambie.

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