La estafa de Afinsa y el Forum Filatélico

Gonzalo Cotorruelo 10 de mayo de 2006 71 comentarios

forum-filatelico-estafa Presuntos delitos contra la hacienda pública, blanqueo de capitales, insolvencia punible, administración desleal y falsedad documental. Esos son los delitos de los que se acusa a Afinsa (su web tiene un mensaje “tranquilizador”) y al Forum Filatélico, ambas sociedades de inversión colectiva que desde 1998 hasta 2003 llevarían realizando una estafa de carácter piramidal a sus clientes, la cual se basa en retribuir las inversiones de clientes más antiguos con las entradas de capital que proporcionan los nuevos, liberando así una importante parte del dinero para… bueno, como dicen en varios diarios, esconder más de 10 millones de euros en un zulo de la Moraleja (y supongo que encontrarán más).

De momento ya hay detenidos y declaraciones de inocencia por ambas partes, como la que refleja el Mundo:

La empresa concluye que es una de las 70 mayores compañías de España por volumen de facturación, con ventas de más de 800 millones de euros y un beneficio de más de 80 millones en 2004. Cuenta con 250.000 clientes atendidos a través de una red de 150 oficinas por toda España, gestionadas por 300 empleados y un equipo comercial que supera los 1.600 agentes.

La verdad es que leyéndolo tiene sentido que necesiten tantos comerciales… para una estructura piramidal es lo que hace falta ;-)

Pero dejándonos de bromas, se trata de una estafa muy sería a más de 250.000 clientes que podrían quedarse sin parte de su dinero, ya que parece que este tipo de inversiones no están cubiertas por un Fondo de Garantía Estatal, por lo que el tema recaerá en el Instituto Nacional de Consumo del Ministerio de Sanidad y Consumo.

Vía | El Mundo y FT.com

Comentarios

1

Sheila |

↓

Absolutamente alucinante.

Alucinante que haya TANTAS personas afectadas.

Evidentemente, la histeria colectiva es el ingrediente IDEAL para que un sistema basado en la confianza quiebre, dígase sociedad de inversión, dígase CUALQUIER banco.

Alucinante, sobretodo, el mensaje que Afinsa deja en su web. Me quedaría con las siguientes "perlas": "Afinsa (...) garantiza todos y cada uno de los compromisos adquiridos con sus clientes" A los empleados: "lo que ya saben: Afinsa no ha cometido ninguna actividad ilegal"

Lo que me ha encantado ha sido la observación de: "Queremos transmitir un mensaje de tranquilidad a todos nuestros empleados y colaboradores, así como a sus respectivas familias." --> Cómo saben bien que la mayoría de los agentes de este tipo de compañías empieza embarcando en el negocio a todos los amigos y familiares dispuestos.

Tengo amigos y miembros cercanos a mi familia dentro de ambas compañías, y ahora pienso que MENOS MAL que me ha venido genial no haber hecho ningún plan, pero hay gente conocida que tenía allí millones en ahorros... Muy fuerte!

¿Creeis que quebrarán definitivamente debido al pánico o la cosa se reestablecerá y habrá gente que siga confiando en este sistema?

Absolutamente alucinante, como decía.

10 may 2006 03:01
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2

Rafa |

↓

Caray!!!

Vi en algunos foros de inversion como la gente recomendaba este tipo de inversion para rentabilizar el dinero que tanto cuesta ahorrar... y ahora toma!!!

Desde luego... no se como estas cosas pueden pasar llevando tanto tiempo operando...

10 may 2006 08:39
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3

Onésimo Alvarez-Moro |

↓

Espera un momento. La causa del cierre ha sido las maniobras del ministerio por un delito menor, algo relacionado con el no pago de impuestos.

Siendo los culpables el gobierno del cierre de estas empresas, ¿no es procedente salir a la calle para pedir compensación de algún ministerio u otro, con violencia si fuera necesario? Estoy esperando la convocatoria.

Mientras todo va bien, a por la rentabilidad más alta, cuando falla, el gobierno.

10 may 2006 09:23
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4

Daniel |

↓

Onésimo no estoy contigo, no creo que el culpable de una mala administración sea el gobierno, por lo tanto no debe de ser el responsable subsidiario de unas inversiones mal gestionadas. O es que han devuelto a los accionistas de Terra las pérdidas de la compañía??? Además la OCU ya lo adviertió en un informe reciente, así que de ellos es la responsabilidad de vigialr por sus finanzas. Por otra parte estaba cantado.

10 may 2006 11:39
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5

Antonio J |

↓

Me parece que el titular es un poco fuerte, y nos estamos saltando la presunción de inocencia. Habrá que esperar la sentencia del juez a ver que pasa. Tenemos la fea costumbre de desollar al presunto, en esta como en otras noticias, y si luego es inocente el daño ya está hecho.

10 may 2006 12:43
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6

Luis |

↓

que la crisis sucedida ayer en Forum Filatélico y Afinsa, había sido avisada desde hace años a todos los organismo reguladores en materia financiera (Banco de España, CNMV, Dirección General de Seguros y Planes de Pensiones dependiente del Ministerio de Economía) así como al Instituto Nacional del Consumo y al Ministerio de Sanidad y Consumo. Podéis ver las cartas originales enviadas en 2002 a dichos Organismos por parte de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros, así como las contestaciones de la CNMV y de la DGS declarándose no competentes a tal efecto.

Por lo visto todo viene motivado por la quiebra de BANFISA (Banco Filatélico Español) a comienzos de 2002, que ya dejo miles de afectados.

Ya en aquel entonces se reclamaba la regulación de la actividad en bienes tangibles que llevaban a cabo Forum y Afinsa, con el fin de que estuviesen controladas y supervisadas como cualquier otra entidad que juega con los ahorros e inversiones de la gente. Me parece que el anuncio que ha hecho hoy el gobierno llega un “pelín” tarde.

Salu2

10 may 2006 20:36
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7

pregunton |

↓

Bajo mi punto de vista, estoy de acuerdo con Daniel en lo que dice que el culpable no es el gobierno, sino cada una de las personas que han invertido su dinero en este tipo de inversiones "presos de su avaricia". ....Si a cada uno de vosotros os llegara a casa un señor con un maletín debajo del brazo a venderos una inversión de este tipo que os garantiza una rentabilidad superior a la que ofrece el mercado (bancos, bolsa, fondos)...¿no os olería mal?

11 may 2006 16:37
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8

Mercurio |

↓

Como cualquier estafa (o presunta estafa mejor dicho) se basa en la busqueda de aprovechamiento por parte de esas personas perjudicadas, aunque estas no dejen de ser victimas.

Quizas me ponga yo a jugar a la loteria y si pierdo busque la indemnizacion del estado ...

11 may 2006 22:36
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9

esther |

↓

Yo soy afectada en la estafa, y he de decir que no está nada bien que personas como Luis digan que nos pasa por ser avariciosos. No perdona, depositamos un dinero pensando que es lo mejor. Ni él ni nadie puede juzgar a personas que simplemente nos hemos sacrificado en ahorrar para el día de mañana, ignorando una estafa. Les agradecería que me digeran si hay algún sitio donde podemos recurrir para denunciar nuestro caso. edelolmo1@hotmail.com

12 may 2006 08:43
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10

Daniel |

↓

Esther creo que la OCU está tramitando una demanda colectiva. Si pones en google afinsa o forum te saldrá el enlace para la demanda de la OCU, que haría la OCU sin Adwords de Google ;-)

12 may 2006 17:50
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11

Klaus Allofs |

↓

Esther, yo personalmente no creo que seais avariciosos ni ignorantes ni nada de eso. Como tu misma dices: "depositamos un dinero pensando que es lo mejor" y a los demás nos parece que os equivocasteis al elegir vuestra inversión. Era muy arriesgada y habeis perdido. Ahora toca liquidar los activos de las dos sociedades (y a poder ser de los administradores y testaferros) y repartir entre los clientes proporcionalmente. Pero no me negarás que si hubieras invertido en bonos del tesoro no tendrías este problema. Queríais más rentabilidad (lógico y comprensible) y asumisteis riesgos. Hoy mismo la bolsa ha bajado 2 puntos, hoy mismo muchos inversores han visto como su cartera perdía un importante valor y no piden ayuda a nadie. Es parte del juego.

13 may 2006 00:39
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12

carmela |

↓

Siento y me solidarizo con todos los afectados por la presunta estafa ya que yo también he sufrido otras presuntas estafas en propia carne. He sido en su dia inversora de TERRA y al igual que los inversores de Afinsa y Forum he perdido el dinero. Sin embargo ni siquiera tuve la satisfación de ver a un fiscal presentando cargos ni a los responsables camino de la cárcel. Para todo hay dos varas de medir y sobre todo distintas categorias. Claro, terra era un chiringuito de la BOLSA.

13 may 2006 22:31
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13

Afinsa |

↓

a ver en qué termina todo esto

14 may 2006 13:21
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14

Joserra |

↓

Ante todo, me gustaría decir que siento mucho lo que ha pasado con todo este asunto de Afinsa y Forum, supongo que los miles de afectados estarán muy preocupados por sus inversione y por si podrán o no recuperarlas. Mi opinión al respecto es la siguiente, todos los ahorradores e inversionistas desean la mejor rentabilidad para sus ahorros a ser posible en el menor tiempo posible, pero muchos no se preocupan de analizar el riesgo que conlleva una inversión determinada, si acudimos a mercados organizados como la Bolsa y compramos acciones, estamos realmente aportando capital a una determinada empresa y asumimos el riesgo de que la empresa no tenga beneficios o que estos no sean los esperados, también asumimos el riesgo de que la empresa quiebre, etc, etc, por tanto al final lo que estamos asumiendo es que nuestras acciones o activos sobre esta empresa puedan sufrir una devaluación importante y al decir asumimos lo que quiero decir es que podemos llegar a perder todo nuestro capital. Somos bastante mayorcitos y hemos de tener claro que nadie garantiza determinadas rentabilidades (es lo primero que te dicen entidades financieras cuando contratas un fondo de inversión), y las que se garantizan es porque son rentabilidades mínimas. Precisamente una de las principales premisas de los asesores financieros es la de diversificar las inversiones para que las fluctuaciones del mercado tengan las menores consecuencias en tu patrimonio. Creo que después de todo este escándalo lo que quedará será repartir el patrimonio existente de Afinsa y Forum entre los clientes, pero por supuesto no estoy nada de acuerdo en que el Gobierno cree un fondo para indemnizar a todos estos inversionistas a costa de impuestos del resto de personas, en caso de que así fuese, se debería plantear el sistema el mismo tipo de acción para todos los muchos inversionistas que han perdido patrimonio en bolsa durante los años 2000 y 2001. Mi consejo es que se asesoren bien antes de realizar

14 may 2006 23:46
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15

Julio |

↓

Aunque no soy un gran entendido en la materia, me parece que Jefry, que ha escrito el comentario #15 sobre este lamentable asunto, tiene un poquito de bastante razón. Por otra parte tiene tela conseguir un equipo comercial de unos 1.600 y entre todos "comerle el coco" a más de 250mil personas, la mayoría gente decente; porque al granuja y listo, a ese, no lo pescan. Seguro!. Aunque nadie se lo quiera creer, son muchas más las buenas y decentes personas las que existen que las malas, por eso ocurren estas desgracias. También respecto al sistema económico piramidal, las personas que arriesgan sus ahorros deberían estudiar algo de historia y remontarse décadas en el pasado. Casi nada se ha inventado. Lo que sucede es que los inventos se esconden y reaparecen de cuando en cuando. Recuerden los escandalos financieros de las famosas empresas de inversión y que se destapo allá por los 70 con el caso Sofico. En aquel entonces cayó gente como rosquillas. Roguemos que no estemos a las puertas de una crisis de esa envergadura en estos momentos, ya que siempre los afectados son los pequeños y sacrificados ahorradores y en estos precisos instantes hay ofertas de fondos de inversión en el mercado para dar y repartir. Has de ser un experto en finanzas para dar en la tecla y no equivocarte. De veras que siento mucho lo que les ha ocurrido a los inversores de Forum Filatélicos. A estas personas no les movió la avaricia, sino la buena fe y confianza en el comercial bien vestido de cuello y corbata con maletin en mano que le cantó todo tipo de milongas argentinas.

15 may 2006 14:08
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16

javieR |

↓

Pues que decir , que si el estado tenia conocimiento de la comisión de un delito desde el año 2003, por presunta estafa, por que no paro antes las inversiones de muchas personas, comete las personas encargadas de las investigaciones un delito de prevaricación? Hay lagunas en la reglamentación de valores filatelicos, por que no se reguló antes,hay algún tipo de interes por parte de las entidades financieras por que se levantara esto????? UN SALUDO

15 may 2006 20:22
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17

Alex |

↓

Podeis encontrar mas información en el siguiente blog: afectadosafinsa.es

15 may 2006 22:58
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18

blanca |

↓

yo soy una aceptada de la compania del forum. Definitivamente no soy una avariciosa, sino mas bien una persona que tenia unos propositos en la vida como poder hacer frente a la universidad de mis hijos y otras cosas. hice este typo de inversion que fue a costa de pasarlo mal para poder conseguirlo. Ahora me veo que no puedo costearme las cosas. No estoy de acuerdo en que tengamos que perder todo por varias razones. El govierno tendria que saber de la estafa que estaban ocasionando a miles de personas y por razones beneficiarias y politicas cerraron los ojos, aun a sabiendas que miles de personas serian afectadas. Por favor no compares esto a jugar a la loteria, y recibir el dinero si has perdido. cuando juegas sabes que puedes ganar or perder y te mentalizas de esta manera. Con las inversiones te daban un contrato y todo la administracion parecia seria y eficaz- que en eso se basaban para aprovecharse.

No somos ignorante, solo trabajadores que miramos por mejorar nuestro estilo de vida. !ES ESO UN DELITO!

17 may 2006 06:37
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19

Blanca |

↓

me podeis como puedo hacer una queja en contra de la empresa.

mi e-mail es: blancahypno@yahoo.com

17 may 2006 06:41
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20

Antonio |

↓

Despues de leer todos los comentarios aqui vertidos y estando de acuerdo con unos y en desacuerdo con otros solo deseo plantear ....

¿Como es posible que un estado de derecho se permita la existencia de entidades que operen de forma publica y notoria y no exista sobre ellas en tantos años ningún control por parte de institución estatal ni autonomica?.

Cuando el otro dia vi en TV a Sanchez Dragó diciendo que lo unico que lamentaba en esta vida es haber nacido español, reconozco que lo tildé de "impresentable" por sus declaraciones, pero ahora y tras ver todo lo que esta ocurriendo en este pais os aseguro "me lo estoy reconsiderando".

¿Será cierto que ZP sea mas habil que David Copperfiel .... "al ser capaz de tapar el caso Bono con un sello de correos"?.

Bromas aparte, bueno seria que todos los afectados lograramos que las distintas plataformas de afectados que se están constituyendo en este pais actuaran de forma conjunta en la consecucion de nuestros intereses.

Un saludo, Antonio

17 may 2006 10:28
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21

juana |

↓

creo que la sociedad española en su conjunto es bastante intolerante e insolidaria, y esta claro que no es lo mismo que la espina caiga en tu ojo que en el ojo ajeno, porque la empatia es una palabra y un sentimiento que muy pocos conocen. llevo varios dias escuchando frases como es que son unos avariciosos, querian duros por pesetas y creo que estos comentarios estan demás. Hay veces que me he sentido estafada por los bancos, por que si yo soy la que pongo el dinero y ellos los que juegan con el creo que el interes que me dan (por ejemplo un 1,5) es bastante escaso segun el rendimiento que ellos sacan de el dinero que yo he aportado, ademas si te paras a pensar no entiendo porque suben los intereses de las hipotecas y sin embargo los intereses del dinero que yo ingreso se mantiene. una de mis preguntas es ¿que pasaría si todo el mundo fuera a por su dinero al banco a la mismo tiempo? abria para todos. creo que el estado no ha actuado de la mejor forma, se han cargado gran parte del capital de estas empresas, es decir nuestro dinero. POr otro lado tambien opino que la dinamica piramidal no solo se da en estas empresas sino que en los bancos tambien se funciona muchas veces de esta manera. En cuanto a aquellas personas que no quieren aportar ni un duro para los afectados los entiendo y decirles que para el caso gescartera si que todos o hemos a prtado o aportaremos y para el caso es lo mismo (estafa) con una diferencia que gescartera si que estaba respaldada por los fondos publicos, puede alguien explicarme porque unas si y otras no.

17 may 2006 14:41
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22

Pimpinela Escarlata |

↓

QUE RESPONDA EL ESTADO=PAGAMOS TODOS Si has buscado y en algunos casos obtenido rentabilidades por encima del mercado, ¿como pretendes que si sale mal respondamos los demas? COMO ES ESO ¿PA MI LA RENTABILIDAD Y PA TODOS EL RIESGO? de locos

18 may 2006 03:27
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23

Juanjo |

↓

Sin entrar en el fondo del asunto, creo que hay que hacer unas precisiones, por lo menos para desmontar la pretensión de que los afectados de Afinsa y Forum son una pandilla de analfabetos avariciosos, o por lo menos unos incautos de escasas luces.

Tengo un familiar que trabaja en Afinsa desde hace muños años. Y me asegura que entre sus miles de clientes podemos encontrar, además de jubilados y trabajadores, personas con una alta cualificación académica: Economistas, abogados, empresarios, ejecutivos, jueces, incluso directivos bancarios. Y también hay muchos inversores -expertos en bolsa y mercados financieros- que han estado invirtiendo en lo que han considerado siempre una inversión razonablemente segura con la idea de diversificar.

Habría que añadir que este tipo de inversión cuenta con la bendición del mundo académico, que lo llega a estudiar en la carrera de económicas en varias universidades españolas. Ya basta de tanta mentira destinada a buscar la lágrima fácil, la compasión o la burla, cuando no el descrédito, para justificar una intervención cuya base legal, oportunidad y argumentos técnicos están siendo muy cuestionados en amplios sectores, tanto jurídicos como económicos.

20 may 2006 18:47
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24

MARI |

↓

sOY UNA AFECTADA DE FORUM FILATELICO. HAGO UN LLAMAMIENTO A TODOS LOS AFECTADOS ,HAY QUE SALIR A LA CALLE A MANIFESTARSE , ESTO NO LO PODEMOS PERMITIR , SI NO SALIMOS ESTO SE OLVIDARÁ Y NUESTRO DINERO SE PERDERÁ . HAY MUCHOS RESPONSABLES Y SE TIENE QUE INVESTIGAR. ACUDAMOS TODOS A LA MANIFESTACIÓN EN LA PLAZA SANT JAUME EL MARTES A LAS 19 HORAS. SE PROPONDRÁ OTRA PROPUESTA A PARTE DE FORMAR UNA ASOCIACIÓN DE AFECTADOS . QUE SERIA DE FORMAR UNA PLATAFORMA QUE NO NOS COSTARIA DINERO . Y FORMAR GRUPOS DE 1OO PERSONAS MÁS O MENOS Y QUE CADA GRUPO TUVIERA SU ABOGADO ASÍ SE HARÁ MÁS FUERZA NO ES LO MISMO QUE HALLA UN ABOGADO PARA 4OOO QUE 4O ABOGADOS PARA 4OOO. TODOS NO PUEDEN FALLAR SIEMPRE SE INVESTIGARÁ MÁS . EN ASESORIA JURIDICA DE LA C/ VALENCIA 344 OS INFORMARÁN ES GRATUITO.

22 may 2006 15:13
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25

Ana María Alfaro García |

↓

Yo creo que deberían de dar a cada uno su dinero y los responsables... A LA CÁRCEL!!!

30 may 2006 09:37
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26

Jose |

↓

Soy un afectado de Forum y quisiera hacer un comentario.He jugado en bolsa y he perdido (también he ganado) y no se me ha ocurrido pedir responsabilidades a nadie ni al Gobierno. Ello es lógico,la bolsa es un juego,se gana y se pierde.Se sabe a lo que se vá. No obstante,planteo una pregunta: ¿Puede considerarse la estafa filatélica que aquí hablamos un juego parecido a invertir en bolsa?. Yo pienso que la mayoría de los 350.000 ahorradores que confiaron su dinero en estas sociedades no querían riesgos ni sustos,ni pensaban que eso era la bolsa de valores. Lo que buscaban era una seguridad.

30 may 2006 11:53
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27

Jose |

↓

Especular con sellos de la manera que han actuado esas sociedades y sus testaferros han llevado a la ruina a 350.000 personas. Los sellos no son motivo de inversión especulativa o masiva. Para eso está,por ejemplo,el oro.Hay fondos de inversión que invierten en este tipo de materia prima que obtienen rentabilidades anuales muy altas. ¿Pero obtener rentabilidades para miles de clientes con sellos simplemente?. Eso es ridículo. A la mayoría de la gente le importaba un pimiento el tema filatélico,lo único que buscaba era ese 6% que nunca faltase... (por los siglos de los siglos,amén). Es más,yo pienso que si ahora dijeran que se podía recuperar el dinero que se ha metido pero te lo daban en sellos,la mayoría de la gente no querría ni hablar de eso.

30 may 2006 12:08
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28

hermo |

↓

Soy una afectado de la estafa de FORUM FILATELICO y un DEFRAUDADO POR EL ESTADO. Me explico: quien no ha leido en algun diario economico "la inversión en filatelia, numismática, etc" es un valor refugio para los tiempos en que la volsa no va bien? Quien no ha visto informes de la máxima solvencia efectuados por sociedades especializadas, referidas a FORUM FILATELICO? Seguramente todos comprados, una buena lavor de márketing y una buena extrategia del Sr Briones (o es Brivones?).... y, en una tema con una vigencia de más de 25 años, PERMITIDOS POR EL ESTADO, no es tan increible que la gente invirtamos confiadamente. Hago RESPONSABLE AL "ESTADO" POR NO VELAR POR LOS CIUDADANOS. Estas empresas han pagado sus impuestos... o parte. El que suscribe ha pagado todos los que hacienda le ha pedido incluido la plusvalia por beneficio obtenidos en FOORUM FILATELICO... PERO EL ESTADO NO ME HA PROTEGIDO, NO HA CUMPLIDO CON SU OBLIGACION, YO EN CAMBIO SI HE CUMPLIDO CON LA MIA, DE LO CONTRARIO ME RECLAMARIAN Y TENDRIA QUE PAGAR. ESPERO QUE EL ESTADO PAGE Y QUE NADIE SE RASGUE LAS VESTIDURAS... ESTO ES UNA "CATASTROFE" Y DEBE SER DECLARADA ZONA CATASTROFICA Y LO MISMO QUE CON MIS IMPUESTOS SE HAN ATENDIDO NECESIDADES URGENTES, ESPERO EL MISMO TRATO... SIN QUERER MENCIONAR ACTIVIDADES DEFICITARIAS QUE SE AGUANTAN POR INTERESE POLITICOS... DIGASE MINERIA, ASTILLEROS....

2 jun 2006 18:18
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29

Jon |

↓

Viendo la mayoría de los comentarios de los afectados, solo me queda preguntar una cosa: ¿Quien compra un sello (OPERACIÓN COMERCIAL!!), pensando que en 10 años se revalorizará, y ni tan siquiera hace tasar ese sello?

Mirad..Mucho futuro, mucho ahorro pal cole de los niños. Y la información sobre la inversión?

País de catetos.

3 jun 2006 17:33
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30

Jon |

↓

Por cierto, la OCU ya decía hace 2 años lo siguiente: "En definitiva, la OCU aconseja a los inversores que dejen este tipo de bienes a los coleccionistas y expertos y que desconfíen en la actualidad de las inversiones que se anuncien como "sin riesgo" y que ofrezcan más allá del 4,5% anual a largo plazo. Además, la OCU vuelve a reiterar sus peticiones respecto a las inversiones no controladas: que las instituciones oficiales no se laven las manos y que algún organismo supervisor de la Administración vigile la actividad de estas empresas para proteger a los inversores. En cuanto a las que ya están controladas, la OCU solicita que se incremente hasta 100.000 euros la cuantía cubierta por el fondo de garantía (actualmente, sólo cubren 20.000 euros por titular) y que se extienda su protección a los seguros, planes de pensiones y fondos de inversión que, actualmente, carecen de ella."

3 jun 2006 17:35
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31

José Luis |

↓

He leido diversas opiniones, diversas, ... inversores, empleados y ese otro grupo que formamos todos en común que alguien llamaria paganinis (los contribuyentes). ¿Quién no compró un pisito pensando en su revalorización, como forma de inversion? Un chalet en playa o sierra, un terrenito baratito.. o un dvd en el top manta, o una entrada de futbol a mitad de precio, o de toros... ¡¡Está claro!! Lógico que quien invirtió en sellos quería el interés, o mejor, el beneficio entre compra y venta... beneficio obtenido tras la ejecucion del correspondiente contrato entre las partes a su término. Acusaciones de que los sellos estaban sobrevalorados..... (permiso voy a desternillarme brevemente).. pues claro, ... es que los pisos no lo estan? acaso un tomate cuyo kilo oscila entre los 7 y 15 EUROS DE LOS DE AHORA MISMO no esta sobrevalorado, en fin.... la diferencia es que la voluntad del inversor acepta el precio de tasación de la empresa y lo hace libremente, amparado por un contrato que considera legal y del que espera cumplimiento de recompra por parte de la empresa, o sea, el precio del pisito no es el que el tasador diga señoras y señores, sino aquel que tenemos que desembolsar al propietario si nos interesa ese piso en concreto, este o no ajustado al precio de su tasación pericial y aunque la vecina de al lado nos jure que a ella la semana anterior le costo 20 millones de las antiguas rubias menos. De los que se quejan de los posibles fondos compensatorios, deberían plantearse tal vez reclamar su porcentaje en los daños por granizos, inundaciones, sequias duraderas...... y que les vayan dando a quienes plantaron patatas y se arruinaron por la granizada comarcal, o perdieron todas sus cosechas por las inundaciones, o animales,... el riesgo de esos fenómenos atmosfericos existe, y según esas opiniones contrarias debe asumirse..... A todo esto ni siquiera hay sentencia... Algo me recuerda a cierta publicación satírica donde un caracteristico an

5 jun 2006 18:25
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Ana María Alfaro |

↓

Yo creo que esto se debería solucionar ya de una vez. Los afectados están muy preocupados; le quiero hacer un llamamiento a Jose Luis Rodriguez Zapatero, por culpa de este incidente y de que no se le ponga la atención necesitaria en las próximas elecciones no creo que gane el PSOE. Lo que más agradeceria el pueblo español es que a los afectados se les devolviera su dinero y por ello yo soy una de las personas que piensa que esto le va a costar a Zapatero el puesto de presidente del gobierno.

6 jun 2006 09:23
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Daniel |

↓

Os animo a los clientes de AFINSA a que os apunteis a la Plataforma Blanca de Afectados para estar prevenidos y actuar judicialmente.

Ante los abusos de Asociaciones de Usuarios, bufetes de abogados,...Nos estamos juntando todos los clientes por provincias para presentarnos todos juntos bajo una misma representación legal.

La web es http://www.plataformaclientesafinsa.org os invito a que envieis los datos y próximamente otros clientes de la asociación de vuestra provincia o localidad contactarán con vosotros. Gracias y un saludo a todos!!!!

8 jun 2006 20:15
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34

Maria |

↓

Estoy cansada de esperar. Me han engañado. Un agente de Forum me engaño, cobro unas suculentas comisiones de las inversiones que realizamos mi familia y yo, se ha enriquecido a nuestra costa, empujando a la ruina a una familia. Yo lo he perdido todo, mientras él tiene una buena casa, un buen apartamento, su coche y su moto, y me quiere hacer creer que el también es un afectado. Él es un ESTAFADOR, un SINVERGUENZA. Es según la LEY "UNA PARTE NECESARIA PARA COMETER UN DELITO". Él me engaño. Quiero recuperar mi inversión. Quiero denunciarlo como estafador, quiero saber si es posible que se le intervengan sus bienes, su otro negocio. Estoy cansada de esperar. Ya esta bien de tonterias, actuemos contra los agentes. Tenemos que denunciarlos a todos. Quizas sea la única forma de recuperar parte de nuestra inversión y nuestra dignidad.

5 jul 2006 23:44
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35

Ana |

↓

MARÍA 35# Ojalá me dijeras eso a la cara. Hay un porcentage elevadísimo de asesores a los cuales tu pretendes denunciar!!! que necesitan ayuda psicológica y no tienen dinero para pagarsela. MI PADRE ES UNO DE ELLOS que se está atiborrando a pastillas para la depresión. Corre vete a denunciar a tu asesor a ver si acabas de rematarlo tú. Infórmate un poquillo más sobre el tema y esto se lo digo a la mayoría de la gente que hizo su comentario sobre el tema y alomejor cambiáis de opinión. Alomejor algún día recuperáis vuestro dinero pero no por eso váis a ser más felices, pero los que estaban hasta hace poco orgullosisimos de su trabajo nunca van a volver a ser los mismos ni con dinero nio sin él.

29 jul 2006 13:32
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36

Cualquiera |

↓

Para Jose Luis, 32#:

De tus palabras deduzco que piensas que los agricultores se hacen ricos cuando cae una granizada, pero no es así. Lo máximo que ofrece el Estado es un crédito a un 0% de interés, y como máximo lo puedes devolver en 5 años. Es decir, que no te regala nada.

También existen los seguros, que cada agricultor paga (quien quiere, claro está). Ahí no interviene el Estado para nada.

Yo tengo tomates. Si dices que los compras como mínimo por 7€, díme dónde vives que pongo una tienda, y te los vendo a 6€. Creo que desconoces cuánto le pagan al agricultor, y cuánto se queda el intermediario (léase fruteros, camioneros, marchantes.....)

Volviendo al tema de los sellos, si la gente no sabe qué es lo que firma, allá ellos, no el Estado. Es como el timo de la estampita, pero hecho de forma gradual. ¿Es que la gente no es consciente de qué es lo que firma? ¿Por qué hemos de pagar su ignorancia? Yo estuve a puntito de firmar. De hecho hasta me enviaron el contrato, pero había dos cláusulas que no me convencían. Yo leí el contrato _hasta el final_. Si la gente no lo lee no es culpa del Estado.

20 ago 2006 01:14
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37

ppsche |

↓

NOS HAN ROBADO EL DINERO, RAPIDO ¡¡¡¡¡A POR LOS LADRONES!!!!!!!!!

¿A POR QUIEN?

NO LOS HE VISTO.

A ¿PERO TU HAS VISTO ALGO?, NO.

YO TAMPOCO HE VISTO NADA. ¿?¿?¿?¿?¿?

EL GOBIERNO ES EL LADRON,¿QUE HA PASADO? NO ENTIENDO NADA

ESTOY ATURDIDO.

¿QUE MIERDA HA HECHO EL GOBIERNO ROBANDO A TODA ESTA POBRE GENTE? CARONES

AHORA TOKA DEVOLVERLO TODO JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA A PLAZO DE 3 SIGLOS....

21 ago 2006 15:01
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38

bueno |

↓

anda mira tu que cachondo.

el barco del rey tenia como publicidad ¡¡¡forum filatelico!!!

y a demas el gobierno decia por varios medios que eran empresas muy seguras y solventes y demas engaños...

21 ago 2006 15:06
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39

MARIA |

↓

cuantos seres humanos tendreis que estafar,

para daros cuenta que esto es una atrocidad

WELCOME TO HELL

7 sep 2006 20:38
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40

MARIA |

↓

CURANDEROS , BRUJAS

M0NJES Y VIDENTES

HAY QUE JODERSE

CUANTO ¡ CABRON !

SON ESTAFADORES CON

TOTAL IMPUNIDAD.

7 sep 2006 20:41
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