¿Qué consecuencias económicas tendría la independencia de Cataluña?
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Que consecuencias económicas tendría esta independencia, tanto para la propia Cataluña, como para el conjunto de España.
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24 Respuestas
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Buf! Muchas y serias, sobre todo dependiendo de lo que se les calentara la boca a los politicos independentistas catalanes en TV al anunciar el resultado favorable a sus tesis del referendum de autodeterminacion. ¿Os imaginais lo que podria enrarecer el ambiente un Laporta (SI) o un Tarda (ERC) con un microfono delante?
Bueno, supongamos que todo va bien, que los acuerdos van bien, que hay buen ambiente y que el Ebro no se desvia a Valencia, por ejemplo. Lo que queda es la reaccion de la gente de a pie. La que un dia decide que no compra mas cava o que mejor un Renault que un Seat (o que no mas rioja o queso manchego), que es de lo que se habla. Pues yo creo que los boicots empezarian con mucha fuerza pero que despues se deshincharian. Igual no para el cava, porque es demasiado visible, pero se deshincharian.
Lo que me parece mas serio es lo que no tiene vuelta atras porque se hace una vez y no se deshace, que es de lo que no habla nadie. ¿Habeis pensado que la Caixa quebraria? Tu puedes decidir no comprar mas cava, aguantar con el cabreo tres meses y despues volver a comprarlo, pero si cierras la cuenta, la cierras. Puedes abrirla otra vez el año que viene, pero para eso tiene que seguir habiendo Caixa el año que viene.
Mas o menos asi. El referendum se hace el domingo, sale que “independencia” y el lunes España desayuna con un tipo con el brillo de la inteligencia en los ojos como Bosch diciendo tonterias en TV. Un señor se toma su cafe en el bar viendolo, lo deja en la barra y dice “que le den a la Caixa!” y va y cierra su cuenta. Si son muchos, y es probable que lo sean, la Caixa sufre una fuga de depositos. Si se pasa del famoso core capital, la Caixa quiebra. Punto.
¿Y si no se pasa? Se pasara, porque cualquiera que tenga cuenta en la Caixa, incluyendo a los mas independentistas, tendran que ir a sacar su dinero para no quedarse pillados y ser los que ya no pueden sacar nada.
La Caja del Circulo Catolico de Sant Feliu del Pla no tendra ese problema porque tiene menos clientes y son de Sant Feliu del Pla, y el Santander no lo tendra porque no es un simbolo de nada y esta diversificado geograficamente, pero la Caixa lo tiene claro, porque es un simbolo de Cataluña y con lo agresivos que han sido comercialmente hablando seguro que tienen muchisimas cuentas de fuera de Cataluña.
Y eso puede suceder en ¿una semana? ¿dos dias? Y no es como el cava, que el cabreo se termina pasando. Esto es un calenton que no tiene marcha atras. ¿Ha pensado alguien que la Caixa puede quebrar? Aqui tanto España como Cataluña las van a pasar moradas, pero me da la sensacion de que nadie tiene en cuenta que la Caixa puede estar quebrada incluso antes de empezar el recuento de votos.
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vaya parida. Justo el otro día en El País salía unos datos de cómo han reorientado su economía (ayudado sin duda por la crisis de consumo española) hacia el sector exterior, y como desde hace ya muchos años la cuota porcentual de “exportaciones” al resto de España va decreciendo en detrimento a las del resto del mundo. Ese cazurrismo del boicot que lo secundarán unos cuantos fanáticos anticatalanistas (aunque de esos aquí en Valencia hay varios) ni se notará en su economía.
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sobotka, pero cazurros o no, tienes que contar con ellos porque gastan, no puedes mirar para otro lado porque no te guste lo que dicen.
Y la Caixa en concreto no ha reorientado su economia hacia el exterior. POr aqui arriba dicen que dos tercios de sus oficinas estan fuera de Cataluña.
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Exacto. No es cuestión de que una botella de cava o un coche sino se vende en Calatayud se venderá en Lyon. sino de servicios e impuestos asociados que ahora recaudan del resto de el pais por IMPERATIVO LEGAL, ya que las sedes están en Cataluña, y que dejarán de tenerlos y NO PODRÁN encasquetarselos a otros. Gas Natural por ejemplo. La sede social estará en Barcelona pero el mayor consumo, los oleoductos y puntos de gasificación ESTAN, en su mayoria, en el resto. De pronto perderán MILLONES de clientes. La Caixa otro tanto, tendrá que abrir la “Caixa-centralista” so pena de perder miles de cliente pues la mayoria no querrá tener su dinero en bancos “extranjeros” ¡Si hasta ING tuvo que darse de alta ante el banco de España si queria crecer!. Y asi con docenas de empresas. No habra boicot ¡PERO NO HABRA SEDES EN CATALUÑA! seguiremos comprando en LIDL pero para LIDL con sede en Cuenca y no en Barcelona
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que de tonterías juntas
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Positivas para Cataluña, negativas para el resto de España.
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No me considero ningún erudito de la economía, pero por lo que estoy leyendo de darse una situación que de momento se me sigue antojando lejana, dependería mucho de las circunstancias y los acuerdos en los que se diera. Me atrevo a predecir que la escisión no sería ni rápida ni agradable para nadie, y que ni Cataluña se quedaría contenta ni el resto del país quedaría satisfecho.
Para que fuese una cosa suave, tendría que haber acuerdos para que no dejasen la zona euro, Schengen y Unión Europea, de lo contrario, obviamente habría consecuencias nefastas para su economía. Habría que ver qué pasa con su rescate, con su deuda, que es de las más altas de España. El resto de España no lo pasaría nada bien tampoco, necesitaríamos reestructurar la economía, compensar lo que ahora mismo aporta su Comunidad Autónoma y obviamente eso tiene repercusiones sobre la confianza de los inversores en España: la prima de riesgo seguramente subiría de nuevo. Me preocuparía, además, que sentase precedentes para nuevas escisiones, reduciendo la ya deteriorada economía española a cenizas. Sinceramente, creo que no es el mejor momento para ponerse a pensar en reestructuraciones tan potencialmente destructivas, que de hacerse, hay que hacerlo bien, y cuando no estemos en una situación tan explosiva. Por otro lado, habría que ver cuánta gente realmente quiere la independencia de Cataluña, no creo que sea ni oportuno mover un solo dedo hasta que se tenga una idea de la cantidad de gente que quiere dicha independencia. Además, los catalanes que quieran mantener la nacionalidad española deberían tener la oportunidad de conseguirla de forma inmediata, ya que no se les puede obligar a cambiar su nacionalidad si no quieren atenerse a las nuevas imposiciones del nuevo estado que forme Cataluña. Si mucha gente se decantarse por mantener la nacionalidad española, seguramente también perjudicaría las posibilidades recaudatorias del país, según la normativa que decidiese imponer.
Esto no son más que unas pequeñas reflexiones sobre uno de los infinitos escenarios posibles, la realidad es que no se sabrá hasta que no se haga. -
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Muy malas para España y aún peores para Cataluña. Al problema de competitividad de nuestra economía, se sumaría ahora un efecto de boicot mutuo. El caso de Caixa Bank es paradigmático. Según su informe anual de 2011, un 34% de sus sucursales están en Cataluña y por tanto dos tercios en el resto de España, con un grado muy pequeño de internacionalización. La independencia generaría un riesgo de insolvencia por boicot.
No hay bancos españoles con ese nivel de exposición a Cataluña, de forma que el efecto, también perjudicial, sería menor.
En empresas de servicios y distribución, tendrían que duplicar sus estructuras en ambos hipotéticos países. De nuevo Cataluña, el gran centro de la distribución en España, tendría más que perder.
Por último, veo menor el efecto en empresas tecnológicas, por ejemplo farmacéuticas como Grifols, aunque los efectos a más largo plazo son difíciles de predecir.
A nuestros problemas de competitividad, deuda privada y pública, crisis bancaria, paro y recesión, se quiere añadir uno más de desintegración del mercado nacional. -
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lamejor
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Yo creo que depende mucho de que tipo de independencia se le daría a Cataluña, está claro que si fuera rechazada de la UE el futuro sería negro y aún en caso de que fuese aceptada como un miembro más creo que no saldría bien parada.
Por mucho que les pese en Cataluña ahora mismo tienen peor valoración que el país en su conjunto, además creo que faltan muchas instituciones para hablar realmente de independencia.
Al final todo esto se quedará como casi todo en politica como un simple hecho puntual para ganar más votos en las próximas elecciones, dudo mucho de que haya ningún politico que tome una decisión de esa envergadura, ahora mismo los politicos sólo piensan en las próximas elecciones y dudo de que cambie en un futuro próximo
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Si Cataluña se independizara de España quedaría fuera de la zona euro con todo lo que ello conlleva,los demás miembros de la EU votarían su entrada o no y bastaría un solo voto en contra para vetar su pertenencia. Al margen de lo que votara España, Francia con sus problemas nacionalistas en Bretaña, Corcega, o en el País Vasco Francés vetaría su entrada, otro tanto de lo mismo harían otros países como Italia o la todo poderosa Alemania por problemas similares.
Esto seria desastroso para las empresas catalanas, se quedarían fuera del mercado único, y a parte de hacer frente a un previsible boicot del resto de España a sus productos pasarían a pagar aranceles por exportar sus productos. Esto además podría acabar con otros motores económicos para Cataluña como el Puerto de Barcelona que perdería parte de su trafico de mercancías por los aranceles.
Por otra parte en la pagina de Rez Electrica Española se puede ver el informe de 2011, pues bien el consumo de electricidad en mayor a la demanda. Esto supone un gasto para las arcas de cataluña que tendrá que buscar de otra parte esa energía. Por no hablar de mayores gastos en funcionarios y personal que hasta ahora formaban parte del estado español.
Por otra parte para España tampoco sera un camino de rosas, el mercado catalan muy posiblemente se cerraría perdiendo un gran mercado.
Resumiendo desde un punto de vista económico en una cagada para ambas partes.
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Depende de como se haga, pero desde luego seria malo para todos. Una separación sería una incertidumbre enorme mientras se produce. Eso hace que encima que estamos mal ahora mismo añadiríamos que ya si que nadie invertiría hasta que se estabilicen las cosas políticamente. A largo plazo ni idea, supongo que seguiríamos igual que ahora.
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El mero hecho de plantear esto, y encima de la manera “festiva” que se está haciendo (nada de números, nada de estudios serios, con agitar la banderita ya sobra) ya va a tener consecuencias negativas. Imaginemos que una empresa está pensando en invertir unos cuantos millones y se encuentra con esto. ¿Vas a invertir sin saber si dentro de 10 años estarás dentro o fuera de la UE, o si te pagarán en euros o en pujolines? Pues casi que mejor inviertes en otro sitio más previsible. Y si se produjese la independencia ya ni te cuento, ya puse el otro día el ejemplo del fútbol, un FCB catalán no es capaz de generar ni de lejos el dinero que genera un FCB español, y eso sucedería con muchas cosas. El tema de la financiación es de traca, Cataluña está endeudada hasta arriba, tiene que pedir dinero a Madrid porque nadie le presta ¿qué pasaría si se independizara? La lógica dice que nadie le prestaría, así que se puede elegir la solución: o subida brutal de impuestos, o recortes salvajes o devaluación del pujolín o un poco de todo. Y España también perdería, aunque algo menos, ya que el efecto boicot haría que parte del dinero que hoy va hacia empresas catalanas se quedase en empresas “españolas”. En resumen: malo para todos, menos para alguno que querría coronarse rey y pasar del 3% al 5%
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Precisamente el otro dia hablaba en la tele un economista que ahora sale en muchos medios, un tal Gay de Liébana que decia que una gran empresa de temas cosmeticos/etc ya se traslada de Cataluña a Madrid.
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Cataluña se constituiría en un paraíso fiscal, porque no tiene mercado para nada más.
Porque ése es el sueño húmedo de todos los politicuchos, hacer legal la inmoralidad y disfrazarla de épica y libertad; para luego pegarse la gran vida al Berlusconi style. Disponer de un gran capital mediante comisionazgo, convertir a sus ciudadanos en paniaguados prisioneros de su propia mentira, (saludo desde aquí a mi tierra, Andalucía)
y eternizarse como el PRI.Pero vamos, que con se diga que el Barça deje de jugar en la liga española, se acabó la baladronada independentista.
-- editado por última vez a las 17:03
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Claro, Catalunya no tiene mercado para más, todo el mundo sabe que las potencias económicas de España son Extremadura, Andalucía, las Castillas, etc.
Tu cuota de ridículo diario ha sido satisfecha, enhorabuena. Lo que me sorprende es que hayas escrito el mensaje en horario de siesta, sacrilegio.
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Bueno señoras y señores les cuelgo aquí un link a un artículo donde dos expertos analizan eso. Las consecuencias siendo malas para todos, serían especialmente malísimas para los que somos catalanes:
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Pues como algunos han dicho, depende. Yo personalmente creo que hay consecuencias positivas y otras de negativas. Una de las cosas positivas es que si Catalunya es un pais independiente tendrá pleno control sobre sus recursos y políticas que ahora mismo dependen del gobierno central. En un estado autonómico como el actual cada comunidad tiene sus propios intereses y el gobierno central no puede contentar a todo el mundo, es evidente que con un estado catalán propio se pueden desarrollar políticas más concretas a su industria y economia. Además hay que contabilizar que teoricamente la Generalitat dispondría de 16.000 millones del déficit fiscal que actualmente existe entre Catalunya y el resto del Estado. Digo teóricamente porqué no está claro que se disponga de ese dinero, ya que con un nuevo Estado habrá también nuevos gastos.
Pero, no todo es tan bonito, no queda claro si saldría del Euro, de la UE, o qué pasaría exactamente. Si sale del Euro, y de la UE obviamente es una cosa negativa que afectaria a la industria catalana que exporta cada vez más a fuera (y los paises del Euro en particular) asi que sí, sería malo. Pero hay que tener en cuenta que aún en este escenario, existen acuerdos comerciales bilaterales entre paises, y aún en el peor de los escenarios, hay más vida fuera del Euro, y de la UE. Hay paises en Europa que viven muy bien sin estar en la Unión, como Suiza, por ejemplo, o paises que están dentro de la unión pero no tienen la moneda, como Suecia que no les va tan mal. Además, nadie impide utilizar euros, no haría falta crear ninguna moneda, Andorra no tiene moneda pero utiliza Euros. Y tal como están las cosas en Europa no sé yo si es tan bueno eso del Euro…
El boicot, no lo veo como un argumento de peso. Por mucho boicot que haya, el mundo es muy grande, si no se puede vender en España, se buscan otros mercados, tampoco es una cosa complicada en un mundo cada vez más globalizado, y los datos, además, confirman que cada vez se vende menos a España, este argumento cada vez pierde más sentido.
Habrá paises que no reconozcan el pais como independiente, pues claro, pero habrá otros que lo aceptarán sin más. Y aún asi, las posturas de los gobiernos cambian con el tiempo, y quién sabe si dentro de unos años estos paises acaban aceptandolo.
Yo creo que si este escenario llega, será muy duro los primeros años, porqué esto no es coser y cantar, faltará tiempo y adaptación, pero si creo que Catalunya como Estado es viable económicamente. No veo porqué otros paises similares a Catalunya tienen éxito, y Catalunya no pueda tenerlo.
La duda que yo tengo es que mucho hablar de la viabilidad de Catalunya como Estado, pero yo me pregunto qué le pasaria a España, sin el 18,7% del PIB que aporta Catalunya a España. Supongo que tambíen habría consecuencias negativas para la economía española.
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Pues si contamos que España dejaría de robar los miles de millones que roba a Catalunya anualmente, las conclusiones son más que evidentes.
A lo mejor también tiene su parte positiva para España… aprenderían el significado de “TRABAJAR”.
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Lo único positivo de la separación sería el brutal chasco que os llevaríais los racistas como tú al ver como la economía catalana se hundiría y encima sin poder culpar al resto de españoles por ello (vuestro deporte favorito como nacionalistas-separatistas). Y te lo dice un catalán.
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Victor, noi, el dia 25 vota el que vulguis. Tens el mateix dret a sentir-te espanyol com el que tinc jo de sentir-me català. I tu diu un independentista. Potser si que som racistes, potser si que ens han adoctrinat i menjat el cap amb idees separatistes, potser si que és el nostre esport preferit, però no pots negar que quan el PP i el PSOE es posen d’acord a l’altra banda del riu alguna cosa olora malament. Ens amenacen, volen obtenir el vot de la por, això vol dir que es preocupen per nosaltres? De debó et penses que el PSOE i el PP es preocupen més per nosaltres que els partits de casa? Hi han coses que no quadren, si tan ens estimen ara que som espanyols perquè ens amenacen? Que potser un pare, quan el seu fill marxa de casa l’amenaça amb desheretar-lo? Que vagi bé i salut, que és lo principal.
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Primero habria que determinar que se entiende por “independencia” porque ni ellos lo tiene claro o al menos lo matizan según el asunto. ¿Independencia como la de Haiti o Finlandia? ¿Estado asociado como Puerto Rico, pero sin determinar quien seria el asociado si Cataluña o el resto del estado a Cataluña? ¿Independencia como Mónaco pero con algunas instituciones como el FUTBOL o la defensa exterior integradas en el resto?
Aún en el caso más positivo, con pleno acuerdo de todas las partes, habrá conflictos muy fuertes. Primero porque el resto de el pais no esta formado por muñecas chochonas amorfas.
Muchos no estarán de acuerdo por diversos motivos pero tan respetables como los que tienen los catalanes para pedir la independencia y actuaran en consecuencia aunque solo sea con la indiferencia y pelin de desprecio con la que hoy actuamos respecto a Portugal.
Por otra parte la historia no acabará con la independencia. Como hará falta dinero empezarán a reclamar deudas historícas y reparación del “expolio españolista”. Por supuesto se adoptarán “justas” medidas de compensación como fuertes peajes por el uso de autopista y vias de tren al resto del estado. Tambien volveran la macromanifestaciones por la independencia de TODOS los paises catalanes reclamándo la independencia de Valencia, Baleares, la Franja y hasta de zonas de Murcia, por supuesto todo bajo la capitalidad de Barcelona.
En todo caso habrá inestabilidad durante años sino lustros. Inestabilidad que traerá consigo fuertes penalizaciones en la deuda y, sobre todo, AUSENCIA DE INVERSIONES EXTERIORES. Si VW tiene que modernizar fabricas ¿donde lo haria?. En una primera fase fuera, en otro pais. En una segunda en Cataluña porque al ser la industria de referencia tendria al “pais” agarrado por donde más duele. Podria imponer cualquier tipo de condición y seria aceptada sumisamente por los nuevos dirigentes porque ya sabemos que las grandes empresas necesitan paises pequeñitos, debiles e “independientes” para establecer sus politicas económicas con todas las facilidades del mundo.
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A corto plazo tendriamos problemas (nada nuevo)pero como se dice en economia “ya está descontado”. A medio-largo plazo y con sangre, sudor y lagrimas es indudable que se mejoraría en todos los campos. El tema del boicot es una gilipollez y deberiamos ir a una relación “win to win” ya que de lo contrario perdemos todos (el yo pierdo pero tu pierdes más es otra gilipollez). El aeropuerto se mejoraria (ahora no se puede porque esta AENA), los accesos al puerto se mejorarían (ahora la mejora está pendiente de una inversion del ministerio de fomento) del AVE y de los problemas de cercanias ya no os digo nada. Menos digo de las autopiatas y los peajes que hace 2 meses han subido.
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Honestamente me duele ver como una y otra vez se menosprecia el potencial de Cataluña asi como de sus empresas. Yo he sido siempre defensor de que Cataluña siga formando parte del estado Español, por razones de convivencia y razones históricas. Ya que durante muchos años la burguesía catalana nutrió sus fábricas de la fuerza y la sangre de los jovenes andaluces, extremeños,... y ahora estamos en deuda con ellos.
Pero día a día mi paciencia con España se está acabando y cada vez pienso más en que es mejor separarnos. A todos aquellos que le auguran un futuro negro a Cataluña, alli lanzo unas questiones:
-¿Quién dice que Cataluña no entraria en Europa? España fue aceptada con las fronteras del 1986. ¿Al no cumplirse ahora, quién dice que debe permanecer? Puede que la que se quede en € se Cataluña y larguen a lo que quede España!
Además, ¿quién dice que seria una catastrofe no estar en la UE? Andorra, no lo está, Suiza, Noruega,... y no les va tan mal, y muchos de ellos siguen usando €.-En relación a Puertos y tal, a día de hoy, España no está siendo muy justa con Cataluña pues solo hay dos puertos en España que presenten beneficios (Barcelona y Valencia).
Para muestra un botón:
Para que los barcos de mercancías no den la vuelta a la península o agilizar el tráfico de contenedores de mercancías, se suelen envíar estos por tren desde Valencia y BCN a Bilbao para proseguir su viaje.
Quisiera que investigasen el precio de llevar por tren (RENFE) un contenedor de mercancias por tren desde el puerto de Bilbao al de Barcelona y Valencia.
Os sorprenderá ver que para la distanccia Bilbao-BCN que es la mitad que la distancia Bilbao-Valencia el precio es el doble!!!
¿Es eso en lo que España lucha por desarrolar el puerto de BCN?-En relación a las empresas catalanas y su necesidad del mercado Español y Europeo. Honestamente, el mercado Español no es nada comparado con mercados como China, Brasil, Japón, India, Rusia, EEUU, ... y cada vez que desde España se ha llamado al bloqueo de productos catalanes, desde Cataluña, se ha movido ficha para sacar los productos al exterior. Asi que ya lo hemos hecho, y de ser necesario, lo volveremos a hacer.
¿Mi pregunta es hasta cuando estará España dispuesta a aguantar? Porque dudo mucho que aguanten pagando Champán a 50€ la botella, en lugar de cava a un precio muuuucho más reducido, y así en infinidad de artículos. Me da a mi que al principio la gente estará muy cabreada, pero al final, el complot será insostenible y estaremos condenados a entendernos.Ya!
PD: Yo soy un malagueño que vive en Barcelona desde muy pequeño y quiero tanto a España como a Cataluña, pero cuando cualquiera de las dos partes abusa de la otra, me hiere y busco el equilibrio. Y creo que a día de hoy, el equilibrio pasa por una separación amistosa.
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Mucho me temo que la independencia de Cataluña es un juego de suma negativa, que no excluye que algunos agentes vayan a obtener beneficios, si bien en un contexto de pérdida generalizada de bienestar. Replicar una estructura estatal implicará un sobrecoste que recaerá sobre empresas y ciudadanos, a lo que habrá que añadir la perdida de ventajas inherentes a estar en el espacio económico europeo, y el problema adicional de abandonar el euro. La ruptura de un mercado interior como el español que lleva desarrollándose conjuntamente más de 500 años es, simplemente, inestimable. Todos perderemos, y mucho. Y todo esto, bajo la dirección de una casta política que ya ha demostrado su incapacidad de gestión, al tener que pedir un rescate financiero. Habría que buscar por ahí a los ganadores de esta aventura suicida.
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Viendo los comentarios desde Cataluña, sinceramente creo que se subestiman los efectos de la independencia sobre la economía. Las fronteras actúan como barreras a la actividad económica. Si no, ¿por qué hay mucha mayor integración de Cataluña con el resto de España que con Francia, que es parte de la UE y tiene frontera común con Cataluña?
Hay un libro muy interesante sobre globalización y los efectos en ésta de diversos factores. Una de sus muchas conclusiones interesantes es que la cercanía sigue contando, sea ésta política, cultural o geográfica.
http://www.ghemawat.com/books_world-3.0-global-pro…
Por cierto, el autor vive en Barcelona.
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si yo fuera el nuevo presidente de la generalitat:
Analizar que recursos básicos somos capaces de producir de manera local. En base a este análisis realizar un plan de empresa pública, en el que hacemos un llamamiento a la ciudadanía a crear empresas que gestionen dichos recursos.
Las empresas que superen ciertos criterios (ecológicos, de ahorro energético, efecto positivo en la sociedad, capacidad de vender al exterior…) Se les concedería una linea de crédito a interés 0% con un nuevo papel-moneda, complementario al euro, y solo pensado para el consumo de productos y servicios locales. Cualquier persona que pueda ofrecer un servicio a la sociedad y no implique la importación recursos, se le concederá la posibilidad de obtener un crédito.
(la tv pública catalana, solo anunciaría productos salidos de este plan)Una vez la moneda se consolide y exista una variedad considerable empresas que la acepten, empezaremos a pagar las nominas de los funcionarios mitad euros, mitad moneda local. Para a la larga dejar de depender del euro a nivel de la administración. (los euros se usarían básicamente para comprar tecnología, hasta el día que seamos capaces de producirla aquí) Los euros entrarían en el país, con el turismo y las exportaciones.
Para solventar el problema energético, des de la generalitat se un apoyara al 100% a los ingenieros que sean capaces de dar una solución creativa. Como principal objetivo de este plan, seria recuperar la idea de Tesla, de transmitir la energía por el aire. Con el fin de que la energía tenga un coste prácticamente 0. El equipo o equipos de ingenieros que logren este objetivo o otros igual de eficientes, serán condecorados como auténticos héroes, y recibirán la atención mediática que ahora se llevan los deportistas.
-- editado por última vez a las 20:04
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Jo, pos menos mal que no lo eres, porque hundes aquello en 2 días. Básicamente tu lo que dices es darle a saco a la máquina de imprimir billetes, burbuja crediticia, inflacción galopante… Y encima con 2 monedas, por un lado billetes de verdad y por otro billetes de monopoly. Cada vez me entran más ganas de que os independicéis de una vez y os encontréis con la realidad, como Marianico. Eso si, si os vais que sea para siempre.
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los billetes se imprimirán según nuestra capacidad de generar bienes, en la economía real. Se imprimiría el numero suficiente de billetes para hacer cómoda su circulación, si la productividad de cae, el estado destruye los billetes necesarios para evitar la inflación. Y si no tenemos materias primas para generar ningún tipo de productividad… luego esta moneda no valdría un carajo.
De hecho, estas monedas complementarias, ya circulan en muchos sitios.
http://www.abc.es/20120413/economia/abci-volos-mon…a nivel local da resultado ¿lo daría a nivel estatal? yo creo que con esfuerzo, trabajo y seny se puede conseguir.
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A mi lo que mas pena me da de todo esto es que CiU & Co lo estan haciendo por ganar cuatro votos a la vez que por crear una cortina de humo de proporciones gigantescas (quien habla ahora de sus brutales recortes y corruptelas?).
Una de las cosas que mas se puede criticar de los politicos independentistas (aunque decir que Artur Mas es independentista es de risa) es que no paran de venderle la moto a los de su comunidad sin avisar de las posibles cosas malas que puede tener todo el tema, no por hacer “politica del miedo” sino por ser realista.Y como esto mil cosas mas. Habeis escuchado a alguno de estos politicos decir “oye, independencia para lo bueno y lo malo… Y lo malo puede ser XXXXX”... No… Todo es “España nos roba, seremos el eden en la tierra y asi nadie nos maltratara y nos ofendera”...
A ver, que esto de que no cuentan lo malo es aplicable a todos, jamas un politico nos ha dicho los posibles puntos negativos de algo…
En resumen… La independencia seria negativa para todos si o si…
-- editado por última vez a las 15:20
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Que el Braça no jugaría en la liga española…dudo mucho que les parezca positivo. A ver qué hacen con el Club….
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Pues menos de lo que se cree la gente
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Cataluña tiene un potencial enorme que no puede desarrollarse siendo parte de España,por lo que las consecuencias para Cataluña serían indudablemente buenas a medio y largo plazo. De hecho, un estudio indicaba que su PIB podría dispararse hasta un 36%. A parte, el no tener el déficit fiscal le permitiria liquidar su deuda y sanear sus cuentas en aproximadamente 2 legislaturas.
Por el contrario, las consecuencias de España, perdiendo la quinta parte de su economía, su deuda pasaría a situarse en el 100% de su PIB, por lo que sus consecuencias serian muy malas, sobretodo teniendo en cuenta que el País Basco también tiene la intención de hacer su secesión en 2015 y que después le seguirían otras comunidades. Por eso se está haciendo tanta campaña en contra de Cataluña, por las consecuencias que le conllevará a España
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Seguro que me equivoco, pero no consigo imaginar un escenario de una futura Cataluña independiente en el que no aparezca una guerra. No creo posible que Cataluña siguiese en la UE, España no lo aceptaría y otros países, con riesgo de nacionalismos locales, tampoco. Por ejemplo: Bélgica, Rumanía, Francia o Italia. Se crearían tales tensiones, económicas y sociales, e injerencias de terceros países que nos llevarían a una confrontación armada. Puede darse una guerra inmediatamente después de proclamada la independencia, como en el caso de los Balcanes o cocinada a fuego lento, como en Georgia. De todas formas creo que los nuevos dueños del Mundo, China y Rusia, son los que decidirán nuestro futuro. Creo que no son favorables a la independencia de Cataluña. La Iglesia tampoco, ya ha conseguido mantener la educación en España bajo su tutela y no necesita seguir presionando.
