Europa no es Estados Unidos (en movilidad laboral)

21 comentarios

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Comentan nuestros compañeros de Pymes y Autónomos que la movilidad laboral no es la misma en Estados Unidos que en Europa. Comparan que en Estados Unidos la gente puede viajar de una costa a otra sin problemas mientras que en España no nos gusta salir de nuestro terruño.

Estoy de acuerdo en que debería de haber algo más de movilidad laboral, pero hay que matizar que no es lo mismo cruzar los Estados Unidos que cruzar la Unión Europea. Es decir, no es lo mismo irse de California a Nueva York que de España a Polonia.

Para empezar está la barrera del idioma, un californiano seguirá teniendo el mismo idioma en NY, cambiando sólo el acento regional. En cambio un español que desee irse a Polonia tendrá que enfrentarse a un idioma nuevo en muchas situaciones (aún que sea bilingüe con el inglés). También está el cambio institucional, la dificultad de transferir prestaciones de la SS (aunque es posible), el cambio de funcionar de las cosas. En cambio dentro de una unidad tan grande no es tanto.

También hay que decir que la movilidad laboral en EEUU no es tanto como se tiene a veces el concepto. La gente está más dispuesta a cambiar de residencia que aquí, pero muchos nacidos en California permanecen en California. Las empresas suelen reclutar a estudiantes de las universidades locales, más que de todas las universidades.

Hay excepciones en universidades más elitistas, pero si quieres trabajar en California es mejor ir a una universidad californiana que a una neoyorkina y viceversa. Esto también sucede con las escuelas de negocios, si queremos trabajar en Londres es mejor ir a la London School of Economics que ala NYU Stern, la cual es más adecuada si nuestro destino es Nueva York.

Y por último, la movilidad laboral se empieza a ser mayor en España a medida que pasa el tiempo. La gente empieza a sumir eso y a proponer moverse de una ciudad a otra o incluso a otro país. Al final va a haber bastante mito con el tema.

En Pymes y Autónomos | Vuela, vuela pajarito
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Comentarios

  • 1

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    | 1 estrellas

    La gran diferencia reside en que si te mueves por Estados Unido , lo haces dentro de un país, con lo que dentro de las posibles variables que existen no hay grandes diferencias culturales. La Unión Europea es una unión de países, son piezas encajadas donde se puede ver el bordillo de cada una de ellas.

    A pesar de ellos, la mentalidad a cambiado, ya ha llegado a España la emigración 2.0 (maletín y corbata); España forma mano de obra muy cualificada pero no puede emplearla. Sin empleo, la única situación posible es cambiar de país en busca de más oportunidades.

    Volvemos a los tiempos inestables, donde la maleta siempre tiene que estar preparada.

    Un paso atrás, para dar otro hacia adelante....espero

  • 2

    Avatar de fht233 !
    fht233 | 3 estrellas

    tampoco hay suficiente movilidad dentro de españa, que seria el primer paso. En alemania hay mucha mas, tambien hay mas equilibrio laboral en el territorio.

    Tambien tiene que ver la mania de ser propietarios de un piso nada mas salir de la cuna.

  • Respondiendo a #2:
  • 3

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    | 1 estrellas

    Cierto, dentro de España no existe movilidad ninguna. Es curioso, en Alemania el transporte es más caro, sin embargo, tienen menos miedo a desplazarse a otras partes. ¿Impulsará el AVE la movilidad interna?

  • Respondiendo a #3:
  • 4

    !
    | 1 estrellas

    Alemania tiene una tasa bastante alta de pisos de alquiler, aquí sin embargo, hay una tasa elevada en propiedad. Yo creo que eso limita bastante la movilidad ya sea dentro o fuera de nuestras fronteras. Curiosamente, suelen ser los países pobres los que registran tasas en vivienda propia más altas. ¿Será que eso limita el crecimiento económico? Tendríamos que empezar a pensar diferente, no nos queremos mover de nuestro hogar, y encima queremos tener propiedades nada más salir de la cuna como ha dicho fht233.

  • Respondiendo a #2:
  • 6

    interesante

    Avatar de alfredo garcia !

    Lo malo es que en España tener movilidad significa irte a vivir a un piso de alquiler infecto fundiéndote todo el salario en alquiler, comunidad, garage etc y mucha gente que vive con sus padres o tiene piso en herencia se lo piensa mucho antes de hacer las maletas para hacer un trabajo que le va a dejar cero ahorros. La pescadilla que se muerde la cola y la paradoja de vivir con menos apreturas reponiendo estantes en un súper que trabajando en una oficina de la gran ciudad.

  • Respondiendo a #3:
  • 9

    Avatar de d4nt3 !

    Discrepo en que en Alemania el transporte es más caro,he viajado un poco por las 2 Alemanias (este y oeste) y puedo decir que el tren y algunos servicios urbanos como el bus son incluso más baratos que en España.

    Alemania es el país junto con Reino Unido más avanzado,económicamente y cívicamente.Es lo que extraigo sin dudas tras mis experiencias en esos países (no sólo turística)

  • 5

    Avatar de monitorm !

    La barrera del idioma y tambien las costumbres,no van a ser las mismas en Polinia que en España,mientras en EEUU sigues estando en el mismo pais.

  • Respondiendo a #5:
  • 10

    Avatar de d4nt3 !

    Polonia sin duda es un choque lingüístico fuerte.Estuve allí con amigos polacos hace un par de años. PERO,todos hablan un perfecto inglés,y cuando digo todos no es por decir. El resto,no es tan distinto,comen parecido y beben tanto o más que nosotros,depende. Culturalmente,los países occidentales europeos mantienen sus matices culturales pero son croquis del mismo patrón,no es para tanto.

  • 7

    Avatar de tonterias !

    Mirad hijos, quien no se mueve es porque es un vago redomado. Además muchos se piensan que con el castellano uno ya puede vivir. Imagino que creer que son el centro del universo ayuda a eso.

    Luego pasa lo que pasa... No hay creatividad. Queremos que otros nos solucionen los problemas. No hay ganas de aprender y respetar otros idiomas. Se tiene un pánico endémico a lo desconocido.

    PS: Por cierto, tengo un amigo trabajando en Polonia.

  • 8

    Avatar de enriquerus !

    Yo diría una frase que par mi lo resume todo, en España no tenemos libertad; alguno se echará las manos a la cabeza, daré un breve argumento.

    El primer paso a la libertad es la autosuficiencia, como vamos a tenerla si la oferta de trabajo es escasa mala y pobre y el salario es la base de la estabilidad de la gran masa social.

    Y quien crea empleo, el empresario, sigamos pues machacandole.

    Una vez tengamos riqueza y libertad entonces podremos decidir como individuos libres que somos o deberíamos ser si nos quedamos que puede ser lo más problable, no es lo mismo ir de vacaciones a NY siendo de Boston que hacrlo por trabajo y para quedarte.

    Pero eso es una opción personal.

    Nuestro preocupación debería ser descubrir cuales son las trabas a esa independencia económica que nos impide el derecho a .....elegir libremente.

    Y acabar con esa....lacra.

    Esta crisis al menos nos ha mostrado dos cosas, quien es el enemigo....y cual es su verdadera cara...en nuestra mano esta defendernos o dejarnos avasallar...somos libres hasta para ser cobardes.

  • Respondiendo a #8:
  • 14

    interesante

    Avatar de Carlitos Way !

    Coincido contigo. No nos comparamos con Alemania en movilidad... pero tampoco en sueldos! Por lo demás el trabajo en Alemania dignifica, aquí el trabajo a menudos es una mera relación de poder... por eso la gente se echa las manos a la cabeza cuando hablan de la jubilación a los 67.

    Sencillamente porque para ellos el trabajo es sufrimiento. Mientras todo esto no cambie, puede haber todo el paro que queramos.

    Muchos ni van a volver a trabajar y se van a dedicar a los trapis... y lo peor de todo para muchos empresarios y para los gobiernos recaudadores: esos mismos parados van a ser muy felices y se podrán tirar así toda su maravillosa vida.

  • 11

    Avatar de d4nt3 !

    Bueno,lo de la movilidad lo he vivido de cerca porque soy un viajero experimentado que ha trabajado en Europa un poco.

    Sin lugar a dudas,me ha costado más moverme por España que por Europa.El sistema está más fácilmente estructurado en el extranjero que aqui,y lo he intentado en España que conste.

    El editor ha hecho algo de trampa porque Polonia como ejemplo, (economía emergente del este que nos va a pasar por encima,ya lo veréis) porque lingüistas dicen que tras el chino,puede que sea el 2º idioma más difícil de aprender. Pero prácticamente,menos en los países periféricos exceptuando Portugal que hablan bien el poco inglés que saben (y nosotros mal,lo poco que sabemos),se habla inglés y tengo amigos que han ido a currar a Polonia,Alemania o cualquier otro país europeo,que con inglés se han desenvuelto sin grandes dramas,además aprovechan para ir a clases y aprender el idioma local,sea el caso de Holanda etc. aunque el caso de Francia es aparte,porque alli es necesario el francés al 99% (pero conozco gente que sin saberlo,lo aprendió y consiguió buenos empleos).

    España tiene muchos problemas estructurales como la cultura del idioma (doblaje de productos audiovisuales),cultura social lingüística de poco interés a aprender y dominar un idioma foráneo acompañado de un sistema educativo deficiente en lenguas extranjeras etc. y en plano económico, carencia de alquileres competitivos con a veces fianzas abusivas (hasta 6 meses he visto casos) y un largo etcétera.Además el transporte (nacional,ha subido el AVE y cercanías) cada vez sube más,y echa aun más para atrás a "dejar el nido".

    Yo me considero un caso aparte a la media nacional ya que siempre he querido ver mundo y nuevas culturas,tanto europeas como extraeuropeas,pero sé que aqui se vive bien,aunque según se están poniendo las cosas, habría que usar el imperfecto "vivía bien"

    -- editado por última vez a las 14:26

  • Respondiendo a #11:
  • 15

    Avatar de Javier Navarro !

    He puesto Polonia por poner un país alejado pero no excesivamente con un idioma distinto. No porque sea difícil de aprender, si quisiera poner uno difícil creo que el húngaro lo es mucho más, pero también soy ignorante en lo que a lingüística se refiere.

  • Respondiendo a #15:
  • 17

    Avatar de d4nt3 !

    El húngaro pronunciado es más fácil,he vivido con ellos y son sonidos claros,tienen eso sí muchas letras (como el polaco),es uno de los más difíciles,si buscas por hay,los top 3 suelen ser polaco,chino y japonés entre otros.

    Aclarado tu punto,saludos.

  • 12

    Avatar de sdf !
    sdf | 1 estrellas

    Leí hace tiempo que se consideraban 4 tipos de movilidad:

    movilidad geográfica

    movilidad para cambiar de sector económico

     movilidad para cambiar de empresa dentro de un mismo sector

    movilidad para cambiar de puesto dentro de la misma empresa

     

    O algo parecido. La cuestión es que la movilidad para cambiar de sector e incluso de empresa era muy superior en Europa que en Estados Unidos porque en Estados Unidos muchas veces se pierden características y antigüedades del seguro sanitario que tienes y demás si cambias de empresa o sector. Me imagino que no será siempre así y que se podrán conservar, incluso en la mayor parte de las ocasiones. Pero en Europa era superior porque casi nadie se preocupa de eso porque sabe que la cobertura de la seguridad social la tiene igual aunque se cambie de empresa.

    Creo que ese es un aspecto también importante a tener en cuenta.

    -- editado por última vez a las 18:09

  • 13

    Avatar de qwerti2002 !

    A nivel nacional, no creo que nadie se queje de la "movilidad geográfica" histórica de los andaluces... y mirad para lo que ha servido.

    Por otro lado, como dicen por ahí arriba, es difícil irse a trabajar a otro sitio cuando tienes una deuda hipotecaria de treinta añazos (que no es mi caso) y trescientos mil euros (que tampoco lo es).

    Como siempre, los males de España son estructurales.

    Respecto a Enriquerus, el ser empresario o no es como el ser rubio o no, los hay malas personas y buenas. Lo que no es de recibo es un sistema jurídico que no esté persiguiendo los cientos de alzamientos de bienes que han existido en España con el cierre delictivo de empresas descapitalizadas adrede, o de empresarios que aprovechan la coyuntura para quitarse de enmedio a sus empleados más viejos por el mero hecho de que será más barato hacerlo ahora (aunque sean el alma de la empresa).

    He dicho sistema jurídico y no judicial porque lo primero que habría que hacer es que se aprobaran leyes efectivas y se dotaran de medios suficientes a los jueces.

    Quizás en el caso de tener un sistema de control serio podría ser un sistema más simple y se diera más libertad dentro de él... ¿Lo queremos? Se me hace a mi que preferimos el fango actual (posible rémora de la sociedad del franquismo y posfranquismo).

  • Respondiendo a #13:
  • 16

    Avatar de Javier Navarro !

    Andalucía no tiene mucha capacidad de atraer y retener a titulados, otra cosa es que muchos de sus titulados acepten peores condiciones a cambio de quedarse en Andalucía.

  • 18

    Avatar de qwerti2002 !

    Me refería a exportar, y ya no es exclusivamente mano de obra no cualificada. Y no ha servido, como bien dices, para poder dar la vuelta a la tortilla con las supuestas "divisas" de los emigrantes.

    FELIZ AÑO.

    -- editado por última vez a las 13:03

  • 19

    Avatar de fosterwit !

    Es indudable que la unidad idiomática es una ventaja diferencial a favor de USA. He tenido oportunidad de vivir entre otros lugares Australia, NZ y US (California y NY). Movilidad es la de ausies y kiwisque durante períodos de dos o más años se van a realizar la "Big OE". En los USA absolutamente con tu comentario. Desde mi punto de vista, en España nos gusta recrearnos en los tópicos y convertirlos en dogmas, como es el caso de la "movilidad".

  • 20

    Avatar de fosterwit !

    ... quería decir "absolutamente de acuerdo con tu comentario".

  • 21

    !

    Yo creía que en España el problema que había es que no había tejido empresarial consistente ni generación estabilidad real de empleo y riqueza...

    Movilidad hay. Siempre hay el que cambia de residencia, temporal o indefinidamente porque le sale una buena oportunidad de trabajo... pero en la otra punta del país. Que a veces es una alegría, y a veces también algo de tristeza si hay que abandonar una tierra a la que le tienes apego.

    Pero no sé por qué me da que en España dicho desde empresarios y empleadores "que no hay movilidad" es que todavía no pueden elegir empleado y candidato y casi ordenarle que se vaya a trabajar dónde les interesa y por supuesto por 1000 euros al mes... y si tienes casa en propiedad, o una buena en alquiler, le importa tres gaitas "que ellos van a lo suyo que es lo que importa".

    ¿Cuándo se empezará en España a hablar del trabajo como de la importancia que tiene, pero que tampoco es ni tiene por qué ser el centro y sentido de vida de una persona? Somos obcecados en ese punto ¿eh? Sé de mucha gente que sabe que viven algo por debajo de lo que podrían vivir en otro sitio del país... pero que sencillamente deciden seguir así porque no les da su muy respetable gana de dejar atrás toda su vida. No todos somos iguales, como los números del DNI.

    Ahora bien, para trajar casi en la otra punta del país, con estancias de tiempo de días o casi días enteros, y poder desplazarse con cierta facilidad (tren, AVE, metro, bus)... y que al final entre sueldo, coste de desplazamientos o tiempo a invertir en ello no interesa ni al empleado ni tampoco a la empresa de llevar ese coste... pues es lógico por otra parte. El coste directo del transporte público en España sigue siendo caro. Y ahora encima parece que están por darle la puntilla (no lo persiguen, pero es lo que parece que conseguirán contra sus pronósticos) al coche/moto, pues ya te diré yo para mucha gente que en paro prescinda del coche, "la movilidad laboral" que tendrán para ir a trabajar a 14-20-50-100 km de su casa según el deficiente transporte público que todavía tienen muchas ciudades en sus áreas y poblaciones metropolitanas e industriales.

    Yo me acuerdo de cuando todavía no tenía coche, y todas las ofertas de trabajo me salían en zonas industriales a como poco 12 km de casa dónde no llegaba ni un triste autobús. Y todavía siguen igual, o si llega un autobús, el más cercano te deja en a tomar por culo a pie de autovía, e implicando como poco 2-3 transbordos para ida y para la vuelta (que echas cuentas para el mes y es una pasta, más que gasolina para el coche de tenerlo). ¿Cuándo se dignarán a que el transporte público entre en esas zonas? ¿Y que sea económico? A ver si se dejan ya de derrochar, o en el otro extremo a decir "es que no es rentable" cuando es un servicio público que pagamos todos vía impuestos. Aquí no hay rentabilidades que valgan. ¿Lo estamos pagando? Pues eso... ¿qué hacen que no van extendiendo más el servicio?

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