Ya sabemos que Hungría está con problemas, que ha falseado las cuentas públicas y que se encuentra al borde de la suspensión de pagos. En esta coyuntura que no es nueva para otros paises, como por ejemplo Grecia o España, se van a adoptar unas soluciones diametralmente opuestas a las que se están poniendo en práctica en la mayoría de paises europeos incluyendo una bajada drástica de impuestos. Los húngaros van a bailar con otros sones tal y como les marcó Brahms y a receta mágica para atajar el déficit y reactivar la economía húngara van a ser:
- Reducir el impuesto de sociedades al 10% desde el 19% para empresas con beneficios inferiores a 1,8 millones de euros
- Establecer un tipo único en el IRPF del 16%
- Establecer un nuevo impuesto a entidades financieras y aseguradoras (multiplica por 20 los impuestos a estas figuras)
- Eliminar 10 impuestos y tributos de menor calado
- Eliminar trabas burocráticas y simplificar las labores administrativas
Esta medidas establecen un marco fiscal completamente nuevo en el pais y cambian diametralmente el reparto de las cargas impositivas, sin pasar por alto una reducción importante del gasto público no productivo y control de los empleados públicos.
Tal y como vemos, estas medidas si son unas medidas generadoras de empleo, favorecen los establecimientos empresariales, aumentan el consumo de las familias al aumentar la renta disponible y eliminan peso específico de la fiscalización del Estado dentro de la actividad económica apretándole las tuercas al sector financiero.
Respecto el tipo único del IRPF, creo que es una buena medida que ya propuse en estas mismas páginas, dado que aplicar la progresividad lo considero una injusticia fiscal. Respecto a la rebaja de impuestos a las empresas, qué más decir, dado que son las entidades que realmente tienen que generar empleo. Si son idóneas o no, lo podremos comprobar en un par de años; yo estoy convencido que es mejor camino que el que estamos siguiendo en España y en media europa ¿qué opináis?
Más Información | RTVE, Libertad Digital, Bolsamania
En El Blog Salmón | Hungria al borde de la suspensión de pagos
Vídeo | Youtube
Comentarios
"El momento más oscuro de la noche es el que precede al alba" G.Walker..
ineteresante entrevista http://www.catradio.cat/audio/446721/Antonio-Garrigues-Walker
http://www.cincodias.com/articulo/economia/fenomeno-globalizacion-abogacia-inevitable/20100607cdscdieco_8/cdseco/
Segun Ausias March es el momento en que el dia teme la llegada de la noche (frase via F.Traver)
Unas de las cosas que no he llegado a entender nunca es que especulando una persona tributa 19-21% IRPF (beneficio en cuestión de horas o días)y no genera ningún bien a la sociedad Y una empresa que si genera un bien a la sociedad (presta servicios o suministra productos) si quiere disfrutar de dichos beneficios ( un año de trabajo arduo) tiene que tributar un 25% de impuestos de sociedades + 19-21% IRPF.
Yo creo que me dedicaré a ESPECULAR, pues me lucro sin tantos problemas y además pago menos impuestos!
Saludos.
Eso de que una persona tributando lo que le toca no aporta nada a la sociedad es como mínimo un pensamiento egoísta ¿no crees? Me parece una del calibre semejante a que ser soltero, no casarse y no pasar por parejas de hecho y demás también significa tributar con más impuestos. ¿Esa persona no aporta nada a la sociedad? ¿No trabaja? ¿No paga impuestos? ¿No consume? ¿No tiene vida?
Somos personas. Y hasta las empresas sin personas no son nada. Así estamos: mucha robótica y muchos EREs y prejubilaciones en muchos casos reemplazando mucha mano de obra por carísima maquinaria de alta tecnología capaz de producir lo que nadie sabe... para "vender a los parados". O según tú, a los que contribuyen para nada a la sociedad.
Anda que... así nos va.
Respecto a lo de el tipo impositivo fijo. En el post que comentas haces una crítica a cómo esta distribuido el IRPF, pero eso no quita valor a ciertas virtudes de los impuestos progresivos. ¿No?
Que esté mal hecho aquí no significa que no pueda hacerse bien. Significa que aquí la progresión se la pasan por el forro de una forma muy particular.
A mi no me parece bien el tipo fijo, a priori, aunque no me considero tan entendido como la mayoría de los que escriben aquí, claro.
Cierto Alberto, el post origen del debate es este http://www.elblogsalmon.com/economia-domestica/las-trabas-fiscales-al-crecimiento-impuestas-por-el-sistema-tributario
Al margen , sigo sin saber mucho, pero los economistas consideran una catástrofe reducir el gasto público en exceso. Supongo que de apostar por algo, lo haría por un mejor reparto presupuestario y una mejor distribución impositiva antes que por una subida o bajada de los mismos.
Es una catástrofe si la aportación al PIB es muy importante, sobre ese tema se puede debatir ampliamente analizando las distintas componentes de gasto y la contribución al PIB.
En economías muy intervenidas ese gasto no se puede reducir de manera drástica si no se acompañan de medidas liberalizadoras desde luego
Reducir impuestos es efectivamente el camino.
Imagínense el impacto que tendrían estas medidas en España sin ir más lejos. Habría una explosión del consumo y fomentarían la creación de empleo.
Es más, echo de menos el "Me gusta" de Facebook en este blog.
Salva, el botón si está, al lado izquierdo del título ;-)
Si pegan el pelotazo se van a extender, está claro. Pero vamos , lo suyo sería aprovechar la crisis para regular mercados. Que aquí todos hablaron de boquilla, pero no se ha tocado nada.
Que suerte, los liberales vais a tener un ejemplo de como hacer las cosas y los demás de como funciona en la práctica.
Espero y confío en que salga bien por el bien de los húngaros pero me temo que no va a ser así, los intentos ultraliberales están acabando tan bien como los socialistas y hasta que no se regule el poder del dinero nada va a funcionar.
Hasta que no se regule bien,por que ¡pardiez! hay mucha gente que vive de regular... ¡Que hagan bien su trabajo!...
estoy muy de acuerdo. Para mi el principal problema es la Politica Monetaria existente y el hecho de que los Bancos y su concesion de creditos con interes (para que exista el consumo) sigan estando en la ecuacion.
Davlop, estas medidas de ultraliberales no tienen nada, se invierten los papeles tributarios y los paganinis pasan a ser los bancos y aseguradoras principalmente
8 Comentario moderado
30Mira la letra pequeña, tal y como le comento a Daplov los verdaderos paganinis son los bancos y aseguradoras
Con dos cojones...
Eso sí, ya veremos como les va a los Húngaros en dos años. Una pregunta para la comunidad.... de verdad el BCE y FMI les dejará hacer ésto o sólo es una propuesta???? La verdad es que me sorprendería si se llevara a cabo.
Saludos!
El BCE tiene poco que decir, no pertenecen a la zona euro
En proceso de integración en el euro... seguro que tiene algo que decir!
Eso sería como decir que los productores de chocolate de Madagascar no están afectados por decisiones de Nestlé o Barry Callebaut, no crees?
Habrá que ver si la reducción de ingresos se compensa con la recaudación por mayor consumo, -consumo esperado ya que tal cual está la situación es posible que simplemente se ahorre más.
Resulta curioso que se aplique un tipo fijo de IRPF y en cambio haya dos de sociedades. A lo que se ve las personas son menos importantes que las empresas. El impuesto fijo es una reduccion impositiva para los más pudientes, en especial para los más ricos. Habría que ver si lo compensan con un impuesto del patrimonio, cosa que no parece.
España no es Grecia, pero tampoco Hungria. Por tamaño y población Hungria podría compararse a la Comunidad de Andalucía. El efecto de las economías de "escala" cuando es positivo dispara los beneficios; cuando es negativo, las pérdidas (Sólamente el gasto corriente de nuestras Administraciones Públicas representa casi el 20% del PIB Hungaro).
Estas medidas aplicadas en España, con toda probabilidad, mejorarían nuestra economía, pero harían que el primer mes el Estado tuviera que declararse en quiebra (no pagaría ni las nóminas -y la luz, con los "chanchullos" del Ministro de Industria, menos).
Yo creo que no tendríamos que dedicarnos, por lo menos en este blog, a elucubraciones, sino a analizar y proponer medidas factibles.
Nota. Un tipo único del IRPF así sin más (sin ninguna figura adicional), es un auténtico disparate. No hay ningún país de la UM que lo tenga -Hungria no pertece (Noruega y UK no pertenecen pero tampoco lo tienen).
Yo noveo un tipo fijo en el IRPF un disparate; arguméntalo mejor porqué crees que es un disparate
El dinero fluyendo desde papá estado hasta los irresponsables ciudadanos húngaros... qué miedo me da. ¿Cómo podrán sobrevivir sin un regimen de curatela estatal?
Es gracioso. Supongo que alguno por aquí conocerá el juego Simcity. Pues ésto que ha hecho Hungría es lo que recuerdo que hacía yo cuando de ir medio qué el embrión de una gran ciudad, de buenas a primeras empezaba a ir se a pique y todo el mundo salía por patas: la industria, la ciudadanía...
En fin, en el simple juego tenía su lado bueno y su lado malo. Al tiempo de bajar impuetos, sí, el interés por la inversión y la vida subía mucho. Y se recaudaba más, pero en menor cantidad respecto a lo que reclamaban y pedían esos intereses: más infraestructuras, más zonas para construir y crecer, más calidad de servicios en la ciudad... y poco a poco más tributando sí, pero en menor cuantía: al final los números no salían.
Es difícil. Todos soñamos con el mundo ideal en el que todo va rodado, todos ganamos pasta para vivir dignamente y sobrados sin dolores de cabeza, sin pagar impuestos... pero en la realidad tiene que haber un equilibrio y que contente a todas las partes en mayor medida. Pero todo tiene su lado negativo... a ver Hungría por dónde piensa recaudar, lo que con estas medidas recaudaría de menos, porque de lo contrario algo se quedará atrás, o la colarán por otro lado.
jeje El simcity está trucado :-)
Es decir, independientemente de tus ingresos, pagarás un 16%. Supongo que habrá excepciones con una renta mínima, pero eso es demasiado liberal ¿no?.
Por cierto lo de bajar los impuestos a empresas, los hicieron Portugal e Irlanda antes de la crisis. Lograron traer muchas empresas, pero con las crisis, las empresas deslocalizaron y los estados se quedaron sin los ingresos que habían generado las empresas porque tenían impuestos mínimos. Una de cal y otra de arena.
Supongo que aprovecharán que Hungría no es un país relativamente del top ten (salarios bajos), así aprovechan y se instalan. Pan para hoy y hambre para mañana.
Andrés, demasiado liberal no es, ten en cuenta que se elevan mucho los impuestos a bancos y aseguradoras.
Respecto a los salarios bajos, se amortiguan con el aumento de renta disponible. Respecto a la deslocalización empresarial que comentas ¿puedes aportar cifras concretas?
Las medidas que en materia fiscal ha puesto en juego el gobierno Húngaro a c/p serán malas, a mi juicio, por que gran parte del problema de los estados son sus recaudaciones y no sus métodos o importes en el gasto. La reforma del gasto e inversión del estado implica reducir en gran parte la importancia del peso del sector público en la economía. Que parece que se olvida que el Estado es un agente económico más, aunque con muchos más poder y capacidad de decisión. Parece a priori que la medidad de reducir la carga fiscal directa a empresas y/o ciudadanos es el mejor camino. Pero antes hay que hacer otros muchos deberes y que están pendientes.¿Dirán vds cuales?
1.Reforma de la administracion del estado(autonomías, diputaciones, ayuntamientos) Que ha crecido al albur del desarrollo económico. Con esto racionalizaremos el gasto corriente de todas las administraciones reformando las mismas y su estructura.
2.Reforma de las administraciones que son un lastre para la economía: hacienda, justicia, etc... Ya que su ineficacia provoca retrasos y costes económicos indebidos a empresas y ciudadanos.
3.Incremento contra el fraude fiscal que está demostrado que un incremento en la recaudación por esta vía incrementaría los ingresos, y podría dar lugar a una futura rebaja de los impuestos.
4.Reforma del modelo tributario más progresivo y equitativo. Por cobrar más debes de ayudar más. Es un absurdo que una persona con 6.000€ de salario anual tenga el mismo tipo de IRPF que una persona 60.000€ al 10%, ya que económicamente 600€ para el primero son más gravoso que 6.000€ para el segundo. Al primero solo le queda para vivir 5.400€ y al segundo 54.000€. Si eso no es considerado justicia social pues señores vale ya de entregar ayudas y subvenciones a las empresas que las obtienen para engordar sus cuentas de resultados.
5.Reforma a fondo de los objetivos de gasto e inversión de las AAPP. Seguimos manteniendo una política en este sentido algo decimonónica, y además caciquil. Si se tiene que apostar por las nuevas tecnologías que suponen ingentes cantidades de ahorro, aunque también un esfuerzo inversor inicial bastante grande, y además incrementa la productividad.Dejemos de hacer inversiones en infraestructuras que son escasamente productivas por el mero hecho de apropiarse de un rédito político. Por ejemplo, y sin querer ofender. ¿Es lógico desarrollar toda la infraestructura del AVE hasta x ejemplo Santander si el mercado potencial de usuarios potenciales sería 2.000 usuario/día(en los 2 sentidos) aproximadamente?(estimación propia que podemos discutir). Sería mejor adaptarnos a las realidades exprimir las infraestructuras, y si no es posible mejorarlas entonces pero con criterios lógicos y estandarizados. No es lo mismo un AVE entre Barcelona y Valencia (con poblaciones que superan el millón) que uno entre Palencia y Zamora, los dos casos son irreales hasta lo que yo sé.
6. Redimensionar la economia. Actualmente existen muchos actores económicos que funcionan al margen de la racionalidad. No existen economías de escala en muchos sectores económicos y es necesario que estas sean promovidas desde las propias asociaciones de empresarios. El modelo de empresario solitario, emprendedor fracasa y hace fracasar a nuestra economía ya que aunque es un gran generador de empleo, tiene muchísimas debilidades:a. poca capacidad económica para financiar.
7.Reformar el sistema bancario que desde el ambito de la iniciativa privada se ha demostrado que está estrangulando a la economía por sus actuales reservas para dar cualquier tipo de crédito. Recordemos que esta crisis es por un fracaso de gestión del capitalismo financiero, no por un fracaso de gestión de las AAPP que poco o nada pueden influir ya en este mercado ya que solo puede supervisar. Si hay que crear una banca pública comercial que tenga criterios económicos, sin influencia política (para no caer en el descalabro de las cajas de ahorro) pero con un control administrativo ferreo que se haga.
Estas medidas las tomaría yo antes que reducir los ingresos del estado y por ende reducir también el gasto del estado.
Un saludo.
Manuel, se hace un mapa tributario nuevo, lo que se pierde por IRPF se ingresa por las entidades financieras en parte.
Respecto a las medidas que planteas 1,2 y3 ok; 4 no estoy de acuerdo por la propia perversion que lleva la progresividad 5 y6 ok, 7 no tanto dado que el sistema financiero malo ha sido el que está intervenido por el sector público, las cajas de ahorros
Creo que son unas medidas mucho mas acertadas.
Fomentan el consumo, y es uno de los principales problemas de nuestro mercado.
Las medidas adoptadas en España esta congelando el consumo privado. Recordemos que el consumidor consume dependiendo de lo que cobra yde lo que cree que va a cobrar. Si alguien cree que puede quedarse sin trabajo deja de consumir.
En España tendriamos que cuidar mucho nuestro mercado interno ya que no exportamos demasiado, y no lo estamos haciendo. Los trabajadores cada vez o pierden poder adquisitivo (los funcionarios) o pierden seguridad en su trabajo (sector privado). Si ellos no consumen, nuestras exportaciones no podran tirar del carro.
Con eso de que paguen más aseguradoras y bancos, consiguen que suban los seguros y las comisiones bancarias, que al final pagarán entre todos los húngaros.
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