Una de las noticias más controvertidas en la actual situación, es que cada funcionario (vamos a tratar conjuntamenta la Administración Central, Comunidades Autónomas y la Administración local) cuesta a cada familia 6 000 euros . Esto se deriva de la ‘curiosa’ división administrativa que presenta nuestro país.
Un país cada vez más descentralizado, y que desde hace hace unas décadas, con las primeras autonomías, de un modo u otro, estas se han querido ir perfilando como gestoras de ciertos servicios públicos, bienes y obligaciones para los ciudadanos de su ámbito administrativo, sin tomar en consideración principios de economía que persigan una mayor eficiencia en la gesitión pública. Posteriormente, se luchó a este nivel para conseguir ciertas competencias como la Educación y la Sanidad que el Estado gestionaba a nivel central. A continuación ocurrió del mismo modo con los cuerpos de seguridad del Estado, y así sucesivamente.
Es obvio, que cada vez que se transfiere alguna competencia a una autonomía, cada vez que genera duplicidad de funciones en la administración y se amplia el espectro funcionarial en una nación, se presentan una serie de problemas:
- Aumento del coste (personal, dietas, alquileres, etcétera). Por apuntar algún dato, en el momento actual, al erario público le cuesta al doble un funcionario que hace diez años.
- División de competencias carentes de criterio lógico, generando para el administrado duplicidad en las gestiones, inseguridad, pérdidas de tiempo e incluso mayor coste administrativo.
- Disminución generalizada de las expectativas profesionales y empresariales, condenando a los emprendedores a la ‘inanición’, incitando a los ciudadanos a querer ser funcionarios (en la actualidad uno de cada cinco trabajadores en activo en nuestro país es funcionario).
- Aumento de la crispación social, por existir dos categorías muy distintas de empleados (funcionarios y empresa privada), con unos derechos laborales cada vez más dispares.
- Generación de conflicto entre comunidades autónomas, poniendo en entredicho el principio de solidad financiera de la nación.
A pesar de que los propulsores de la división administrativa lo defienden, lo justifican argumentando una mayor cercanía y mejora de las relaciones con el administrado, hay otros muchos que nos planteamos, si esta estrategia es la más correcta con unos recursos públicos cada vez más escasos, y si los jóvenes de hoy, y los del mañana tenemos que sufrir unos incentivos cada vez menores a la iniciativa privada. De momento, cada una de nuestras familias, pagamos 6 000 Euros por un sueño que se presume roto.
Comentarios
tienes mucha razon aun me pregunto porque mantenemos ministerios sin competencias, porque no se marcha la policia nacional ni la guardia civil de la comunidad donde vivo para ahorrarme su coste, tambien me pregunto porque no se ejecutan los presupuestos generales del estado al 100% al menos en el tema de infraestructuras, me pregunto tantas cosas que cansa ver los ineptos que gestionan este pais de pandereta, suerte que en Cataluña nos vamos a ir ya prontito, asi vosotros podeis hacer un estado como querais y nosotros tambien. Ya veras que asi todos mas felices y con la mitad de los problemas que tenemos ahora. Si el divorcio es una de las mejores cosas que hemos creado los humanos. Y ya sabeis como decia aquel buenas noches y buena suerte.
Muy interesante! Eso sí, corrige lo de "herario" por Dios :D
1# Por la sencilla razón de que existen unas reglas y cambiarlas de golpe no es tan sencillo como pueda ser en nuestra mente. Habría que cambiar muchos temas internos y eso llevaría mucho tiempo.
Para mi el problema esta en que cada ayuntamiento contrata a los funcionarios que les da la gana. En la época de vacas gordas se contrato a los hijos de amigos y demás para hacer favores, y ahora, que ya no hay tanto presupuesto para pagarlos, se suben los impuestos. Eso sí, se sigue permitiendo que estén esas personas allí.
Deberían vigilar este tipo de actuaciones desde el Gobierno Central, que se le presupone que ha de ser el que vigile por nuestros intereses.
¿alguien sabe de algún estudio que compare costes del ente público entre varios países?
Ministro de Hacienda. Consejero de Hacienda. Concejal de Hacienda. Ministro de Sanidad. Consejero de Sanidad. Concejal de Sanidad. Así podríamos seguir con todos los ministerios, consejerías concejalías y demás. Cada cargo con su secretario, subsecretario y siiiiiigue y sigue.
Todos con coche oficial, sueldazo, viajes, dietas, vacaciones, servicio de seguridad, etc etc.
A todo esto hay que sumar diecisiete parlamentos autonómicos las Cortes, el Senado y toda su corte.La Zarzuela, La Moncloa, El Ministerio de Igualdad, y todos los funcionarios estafadores que chupan del bote del dinero del estado, que es el dinero de todos. De los que nos cuesta ganarlo trabajando y tambíen porqué no decirlo de los que lo ganan sólo por ir al Colegio, Hospital, Juzgado etc a fichar y luego a desaynar.
Espero que reviente el estado actual. Si es necesario que se independicen las Vascongadas y Cataluña. Pero no que con la excusa de como ellos tienen autonomía nosotros también, vivien un montón de panyaguaos con el dinero de mis impuestos.
Ah por cierto los funcionarios que no sean estafadores, chupopteros,paniaguados etc por favor no se sientan aludidos. Mi comentario peyorativo es a estos funcionarios que por enchufe o por aprobar una oposición se creen que trabajar es ir a fichar sin importarles una higa el funcionamiento de su departamento.
El *cáncer* que está destruyendo y consumiendo a este país se llama "Estado Autonómico".
Tarde o temprano habrá que acabar con este engendro, si antes no nos mata a nosotros...
El problema de fondo no son las autonomias por mucho que alguno se empecine.
El problemas es que el tema autonomico esta mal hecho. Si fuera realmente autonomico, cada autonomia tendria que apechugar con su deficit (vease el ejemplo de California). Y si se hicieran bien las cosas se eliminaria a las autonomias "funcionarias" que hagan lo que hagan cobran lo mismo. Y claro todos sabemos que conlleva eso....
Lo que pasa actualmente es que se funciona en modo pseudo-autonomico y a la vez modo centralista.
Al mendrugo que piense que por ser centralista no van de dejar de chupar de la teta los mismos funcionarios es le falta alguna cosa en la parte superior del cuerpo( y no es el pelo!).
A se tendria que dar libertat de gestionar los recursos propios y al mendrugo que no lo sepa que venga papa estado a quitarle la gestón. Se le infla a impuestos y la proxima vez que aprendan hacerlo mejor.
Porque hablamos mucho de libre mercado, pero el tema del estado, se parece mas a una dictadura (todo para mi!) Yo quiero el mejor aeropuerto, yo quiero todos los vuelos, yo quiero todos los trenes, yo quiero las sedes centrales de las empresas, yo lo quiero todo!!
Basta ya de que todos los ministerios esten en el mismo lugar! Que monten uno a cada region del estado si realmente esto es una democracia!
Saludos.
#8: Completamente de acuerdo ;)
10 Comentario moderado
10Me alegro muchísimo al ver el nivel cultural del foro. Uno se da cuenta de con quien habla cuando por ejemplo,alguien suelta lo del comentario número 1 y el resto no se le tira a la yugular.
Yo también vivo en Cataluña y debo decir que desde que somos semi-independientes la cosa va a peor. Barcelona hace lo mismo con el resto de Cataluña, que Madrid con el resto de España. Primero ellos, luego ellos y después algunos, no todos.
Yo sigo pensando que o todo o nada, o somos independientes para todo o mejor déjalo como está.
Lo que pasa es que nos dan independencia en lo que quieren. Por ejemplo, el aeropuerto no, no puedes volar a medio mundo sin pasar por Madrid. En cambio los mossos de escuadra si, ya que ejercen una opresión que ni la guardia civil en sus mejores tiempos.
Lo dicho, una cosa o la otra, para bien y para mal.
Me resulta graciosa la moda de usar al funcionario como catalizador de la ira económica actual.
Me resulta algo chocante que gente a la que se le supone algo de nivel no vean algo, las cosas de distinto tamaño tienen distintas necesidades. Dos comunidades autónomas no son iguales porque no tienen el mismo tamaño, lo mismo que sería idiotas criticas que Madrid tiene más comisarías que Chilluevar (y por tanto llegar a la conclusión de que los madrileños son unos paniaguados todos al calorcito de la placa pública) no puedo decir que Cataluña, por seguir con tópicos, tiene menos funcionarios per-cápita que Andalucía y dejarlo ahí como el origen o resultado de los males hábitos sureños. Nos ha jodido, con casi la misma Po. tiene una densidad de 223,9 hab/km² frente a una de 94,95 hab/km². Si tengo ocho provincias, ocho delegaciones provinciales de cada consejería, ocho veces las necesidades sanitarias y educacionales, ocho subdelegaciones de Gobierno... sale más porcentaje de funcionarios... LO QUE NO QUIERE DECIR UN PIMIENTO.
Por otro lado, al transferir competencias se transfieren también los funcionarios que las desempeñan... eso para el que cree lo contrario, que los hay.
Me resulta cachondo que algunos, que sois empleados de una sucursal de una S.L.U. de otra S.L.U. de una S.A. de una empresa extranjera os quejéis de divisiones.
Me resulta doloroso que un empleado critique los derechos de un funcionario cuando, al menos, al existir este tipo de trabajadores no se le han recortados más los derecho que tiene.
Otra cosa que no veis es que no es cierto que cada vez haya más funcionarios, hay menos. El año pasado se cubrió el 30% de la tasa de reposición; éste, un escaso 15%. Los años previos se han cubierto infinidad de plazas que ya estaban en funcionamiento con interinos (es decir, que ya se daba el servicio). Al día de hoy hay un chanchullo para no tener bolsas de interinos y contratar, directamente del INEM, a personal laboral con el sólo mérito de tener una diplomatura/licenciatura recién sacada (y si ha habido una llamadita de teléfono diez minutos antes desde oficinas superiores, no será una selección tan objetiva). Valgan como ejemplo las oficinas del SAE... enhorabuena, chicos, si os tratan mal o veis un decaimiento en el ya de por sí criticado nivel de servicio, es vuestra batalla ganada ya que la mayoría del personal que véis son laborales contratados a dedito, como en las empresas. Que lo disfrutéis.
Bien conocido es que la maquinaria de "papa estado" de por si no "genera" riqueza, sino mas bien que la transfiere. Cuando un estado como el nuestro, donde hay más de 3 millones de funcionarios, cifra por cierto que supera incluso la gente empleada en sectores tradicionalmente productivos (entiéndase estos como polos generadores de riqueza). Con semejante patio lo que está claro es que algo no funciona correctamente, y a la larga es obvio que éste es un modelo insostenible, pero claro los lumbreras que tenemos gobernando sólo les interesa acaparar el poder y en cualquier caso el futuro de los españolitos les importa un comino, mientras ellos puedan reventarse el dinero fácil expoliado a los trabajadores de este país que mas da, son incapaces de atisvar que están condenando a este país a la miseria.
Yo, siguiendo la logica del tal lalala votaría por la independencia de Cataluña, nos ahorrariamos a tipos así, pero además daría la independencia de Cataluña a Tarragona, y a Reus de Tarragona, y al barrio de mi primo de Reus, y ...
Mal va el futuro de la humanidad si pensamos en desunir en vez de en unir.
Lo lógico es que cuando se trasfiere algo los funcionarios también se trasfirieran y desapareciera prácticamente el organismo que tubiera la función trasferida. Seguramente se trasfieren algunos funcionarios pero no todos, con lo cual se crean nuevos funcionarios, sin contar que los "jefes" necesitan tener a quien mandar.
Los que ostentan el poder, cualquiera que sea, siempre creen tener poco y necesitan tener a quien mandar para sentirse "jefes". Aquí todo el mundo pide más, prácticamente nadie piensa en recortar nada.
El sobredimensionamiento del Empleo Público es España, es como todo relativo.
No he conseguido encontrar, aunque reconozco que igual no he buscado bien, la fuente primigenia de los "expertos" que cinta "Expasión" en la noticia de los 6000 euros por familia. Ni la cifra global, ni a la gente que considera "funcionaria".
Perdonad mi torpeza en ese sentido, y que sólo haya podido encotrar los datos de la página del INE, cedidos por la OIT, en cuanto Empleo en el Sector Público en Europa. Los datos son del 2006, porque de Francia no hay más que hasta esa fecha. y el posible que haya hecho mal las cuentas, soy bastante torpe.
ESPAÑA (EMPLEO TOTAL EN MILES 19.747,7) (EMPLEO SECTOR PUBLICO 2882,2) 14.6%
ITALIA (EMPLEO TOTAL EN MILES 24.788.7) (EMPLEO SECTOR PUBLICO 3.635,5) 14.67%
FRANCIA (EMPLEO TOTAL EN MILES 23.141) (EMPLEO SECTOR PUBLICO 6.718) 29.03%
SUECIA ITALIA (EMPLEO TOTAL EN MILES 3.690) (EMPLEO SECTOR PUBLICO 1.270) 34,42%
No tengo a mano ni las cifras del PIB/per cápita de cada de uno de ellos, para hacer una relación más adecuada del coste que los empleados públicos en ese sentido.
Pero a bote pronto no parece que el sector público sea monstruosamente grande en España.
Para la polémica lo dejo, pero hay quien afirma que eston países más ricos, lo son no a pesar de tener tanto empleo público "improductivo" mercantilmente, si no que son más ricos, precisamente por tener más empleo público "productivo" socialmente.
Lo cual en esta crisis en la que lo primero que hay que arreglar el empleo para incentivar la demanda que lleve a necesitar inversiones, no deja de ser una cuestión sobre la que reflexionar.
Creo que está mal planteada esa noticia, vamos, me parece un disparate. ¿Qué que significa nos cuesta 6.000 euros a cada familia? Porque si hablamos de una familia de 10 miembros, el coste es de 600 euros por persona. Si la familia es de 2, son 3.000 ¿Qué forma de calcular es ésa? No sirve para nada ese dato así expuesto. Aparte de que no sabemos ni de dónde sale ese cálculo ¿un informe? ¿una paja mental de alguien de Expansión?
De todas formas, los funcionarios son necesarios en cualquier Estado. Y no son ellos los que nos cuestan ese dinero, sino los que deciden cuántos funcionarios tiene que tener un país / Comunidad / Ayuntamiento. ¿O acaso pretendemos que curren gratis?
Es decir, que la mala planificación burocrática nos cuesta XXX a cada español / a cada trabajador o lo que sea.
Hay gente que mide su poder por el número de gente que tiene a su cargo. De ellos es la culpa de que haya tanto funcionario.
Lo que no puede ser es que una persona, por el hecho de aprobar un examen (oposición) se gane un empleo estable, bien remunerado, con sus vacaciones y demás. Eso es totalmente injusto con el resto de trabajadores.
En mi opinión quitaría las autonomías y pondría estados federales, cada provincia un estado federal, con todas las competencias menos la policía, donde la sanidad y la educación sean públicas pero llevadas por empresas privadas, que exigirán a sus médicos o profesores a ser competentes, y ganarse su puesto de trabajo con su esfuerzo realizado.
La pregunta sería ¿Cuánto gastarías en sanidad, educación, seguridad, gestión de inversiones (por no haber subvenciones), gastos comunes de infraestructuras como carreteras... si no existiera el servicio público?
Mi suegro, funcionario del estado haciendo de "plantasellos", 50 dias naturales de vacaciones y 8 de asuntos propios. En total, 58 dias de tocarse los huevos sin necesidad de ir al trabajo (el resto, tocarse los huevos presencialmente en el trabajo), o lo que es lo mismo, el doble que contempla cualquier convenio colectivo en empresas laborales (30 ddnn o 22 ddll)
#11 +1
Señores, al que le duela le dolerá, y al que no le duela es que lo habrá visto igual que muchos. Siempre teniendo en cuenta que la perfección no existe.
Hoy hay problemas. El Gobierno Central en teoría está más desahogado y trabaja PARA TODO EL PAÍS. Por contra cada comunidad autónoma gestiona cada vez más, corrige y arregla (o se supone, por eso de no ser nada perfecto) sus problemas. Con mucha mayor efectividad, pues la mayor cercanía y localización del gobierno local hace que sea más efectivo y realista al estar más en contacto y con mayor conocimiento de su zona (ésto se supone que es como debe ser). En mi caso más cercano, Andalucía lo tengo clarísimo: bendita autonomía.
Y es que antes, con todo centralizado en Madrid, se tomaban decisiones que afectan a la otra punta del país, sin tener ni pajoleta idea una imagen fidedigna de las necesidades y problemas reales de aquella zona. Y si se han intentado hacer llegar, por todo el camino burocrático se desvirtuaban. Al final, mal que pese, con todo centralizado en Madrid se reducía todo a: Madrid va bien, España va bien.
Y el que quiera que me diga lo contrario. Porque el mismo ejemplo lo he visto en una gran empresa para la que trabajé, que por no se terminó de saber razón de peso, el control y gestión de mercancía vía informática se realizaba en Madrid, cuando fábrica, almacenes y capacidad ofimática y de personal en Sevilla venían haciendo ese trabajo sin problemas. ¿Qué pasó? Pues que en Madrid, lo que el sistema informático decía es lo que vale. Pero pasó Murphy durante el cambio del funcionamiento de la empresa, y el sistema tenía más agujeros que un queso gruyere, y había que hacer malabarismos en la fábrica para solucionar problemas cotidianos que antes se solucionaban sobre la marcha. Es decir, al final para hacer la misma actividad y producción de antes, se pasó a trabajar triple y con gasto también triple de tiempo.
Y a su vez la descentralización conlleva otra razón impepinable: que problemas que haya de competencia de su gobierno autonómico, no se pueden trasladas a "otros culpables". De hecho los principales políticos que creen en la centralización de nuevo en Madrid, cada dos por tres la terminan liando cuando llegan al poder. Como es el caso de la famosa deuda histórica con Andalucía. Pensadlo, que tampoco es tan difícil.
#10 No te preocupes que ese número de funcionarios que tienen de menos, es porque comen por tres y hasta por cuatro (a costa del modelo de financiación autonómico claro), o porque los que tienen de menos se multiplican en forma de amigos para los contratos de proyectos y demás. ¡Si está todo inventado!
Y si nos ponemos serios, podemos hablar también de las carencias... se reciben en zonas de España más presupuesto, hay menos funcionarios, hay más ciudadanos pagando (más) impuestos con un nivel de vida algo mayor... vamos, que me digan "que no hay medios".
#18 ¿Para qué gastar más dinero en cambios para tener lo mismo? ¿Y por qué ahora cada Estado debe tener su propia policía (por poner de ejemplo un servicio)? Entiendo que actualmente autonomía o estado federal como quieras llamarlo, si pide unas competencias concretas es porque puede afrontarlas y hacer frente. Y es una descarga de trabajo en el Gobierno Central que puede destinar a otros puntos pensando en todo el país. Imponer a todos iguales no es lo más correcto. Piensa que igual interesa a 7 autonomías seguir manteniendo de forma conjunta una Policía Nacional y una Guardia Civil operativa para todos, que crear su cuerpo de policía nuevo, con formas de proceder con los cuerpos nacionales... en mi opinión es un gasto más no precisamente necesario.
Eso sí, que cada autonomía en principio en el meollo que se meta como le salga malamente, ese se lo come ella con sus presupuestos. Es la cara y la cruz de la moneda. Nadie te impone desde la otra punta que tienes que hacer y poner ésto, ésto y ésto. Pero si la cagas proyectando algo interno, después no busques culpables tampoco. Es como si la Junta de Andalucía hace mal una autovía bajo su tutela, resulta una chapuza y después le intenta echar los muertos a Fomento o solucionar la avería "con un plus presupuestario".
Que en la era de las autopistas de la información, del intercambio de conocimiento, se argumente con la excelencia de las autonomías es lamentable. El sistema administrativo llegaba antes a todos los rincones a través de diputaciones y ayuntamientos. La incorporación de avances tecnológicos llevan a una gestión más eficiente con menos personal, por lo que en principio la tendendencia tendría que ser a reducir plantilla administrativa. No sólo no se ha producido ésto, sino que dentro de éste entramado se han duplicado funciones que corresponden a los órganos administrativos y que terminan en manos de empresas municipales o autonómicas. Prebendas. Sobran autonomías y sobran funcionarios. Como han señalado más arriba, el proceso pasa por la definición de unas plantillas inalterables por el político que ocupe el cargo de turno. Las plantillas no deben poder ser modificadas más que por la autorización de órganos superiores, por ejemplo el Ministerio de Administraciones Públicas u otro similar creado al efecto, porque es la única manera de exigir la eficiencia funcionarial, y mantener un cierto control de gasto. La nueva Ley sobre Administración Electrónica cuya entrada en vigor obliga a que a partir de este mes de enero las administraciones públicas tengan disponibles la presentación telemática de solicitudes, así como la posibilidad de envío de documentación también vía internet, debería producir una reducción drásticas del tamaño de las oficinas, tanto en personal como en locales. Sin embargo esto no sucederá, mientras la existencia de un puesto de trabajo esté a designio del político con un torpe criterio sobre el dinero público, al que no asigna propietario.
Por cierto que resulta de lo más cateto que un individuo como el del comentario 1, el tal "lalala", se presente en un foro sin fronteras, como es éste, ensalzando su afán independentista en un aceptable español. Establecer que Cataluña por si misma e indefectiblemente, en caso de una hipotética separación, va a tener éxito es no ser consciente de la mentira en la que está apoyada esa región. Es tan falso como la catalanidad del presidente actual de la Comunidad. Es taparse los ojos a que la música catalana que más se escucha es una "rumba". Que la irresponsabilidad política nos haya llevado a la situación administrativa actual es una cosa, y otra muy distinta que la población que reside en Cataluña tenga unas virtudes excepcionales por una genética particular. Los mismos defectos que el resto de los españoles. La realidad nacional es que arrastramos el lastre de la "maketocracia" de las llamadas Autonomías Históricas. Son capaces de estar fomentando la desetruturación de una estructura administrativa estatal, para reclamar su integración en otra como la europea, porque son conscientes de su incapacidad. Estas gracias nos suponen una alto coste administrativo para gusto de estas castas. Puro paletismo pero algunos piensan que queda muy bien.
Lo siento oikos_cima pero no entiendo tu comentario. Si política no tiene relación con gestión, ¿qué es la política?.
Sigo sin encontrat la congruencia de tu análisis y comentario a mi producción ideológica. Lo siento.
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