Al periódico El Mundo y su sensacionalismo extremo le voy a recomendar que contrate al periodista del corto anterior, mucho más motivado seguro y que su redactor jefe se moleste en leerse las noticias de su periódico y contrastarlas previamente. Veamos la siguiente noticia: La CAM retiene 36.000 euros de un fondo de inversión a un cliente hasta el año 3000. De entrada el titular ya chirría por sí solo y mete en la cesta “fondos de inversión y retenciones”. Si analizamos la imagen que muestra la misma noticia del periódico comandado por Pedro J. cuál es nuestra sorpresa, que no hablamos de fondos de inversión sino de participaciones preferentes de la CAM y no, no es lo mismo un fondo de inversión que una las participaciones preferentes. Tienen la misma similitud que el culo y las témporas, pero claro, esto no se explica en las redacciones de los periódicos ni tampoco los becarios tienen tiempo de preocuparse de aprenderlo, dado lo que les pagan.
En primer lugar, para los que no se quieran leer los dos links anteriores, las participaciones preferentes son un producto financiero que no tiene fecha de vencimiento, no tienen pacto de recompra y llevan un cupón asociado que se pagará o no se pagará, dependiendo de la situación del emisor, en este caso en la CAM. Simplificando, este hombre no tiene 36.000 euros en ningún lado, este hombre compró en el 2006 un producto financiero, participaciones preferentes de la CAM por importe de 36.000 euros. Hay una diferencia conceptual importante que demuestra cómo el artículo publicado es una basura que no hay por donde cogerlo. No obstante, sigamos leyendo.
Vicente acudió esta semana de Navidad a una oficina de la CAM de la provincia de Castellón para recuperar la cantidad que depositó y su sorpresa fue mayúscula cuando la cajera le informó de que la entidad no puede reintegrarle hoy en día el importe original de 36.000 euros ni los intereses generados desde 2006 porque el vencimiento lleva, por insólito que resulte, la fecha del 31 de diciembre del año 3000.
Falso, este hombre ha cobrado cupones trimestrales desde el 2006. A partir de la intervención del Banco de España en la CAM, ya no cobra dichos cupones. Dato que el periódico omite ad-hoc para darle el dramatismo necesario al post. Además, el becario de El Mundo sigue liando la madeja, porque del fondo de inversión del titular ahora pasamos al depósito, producto que tampoco tiene nada que ver, dado que en el depósito, éste hombre sí tendría su dinero en la entidad financiera.
Vicente ha realizado varias consultas en la oficina de la CAM y le han informado de que la cláusula es legal. Si quiere disponer del líquido, le toca esperar 988 años o vender los títulos adquiridos al precio que un mercado de especuladores y turbulencias quiera imponerle.
Este párrafo es digno de enmarque. Los malvados especuladores del ladrillo también han dejado a muchos enganchados con viviendas hipotecadas. Venga, es el primer paso para que se forme la “Plataforma de afectados por los depósitos en participaciones preferentes de CAM” y que si acaso, el Estado le pague su incompetencia y su incapacidad para cuidar por su propio dinero.
Además, el empresario lamenta que, desde 2006, la inversión sólo ha generado un interés del 1,71% a tan ‘largo plazo’. “Hasta ahora 36.000 euros apenas me han supuesto 600 euros, creo. Con esa rentabilidad tan baja, sólo me lo van a comprar por 8.000 o 9.000 euros. No puedo vender así”, explica.
Seguimos mintiendo, dado que ese 1,71% que cita, es trimestral por lo que representa un 6,84% anual bruto. ¿Le parece poco dinero? hombre, si compró el 1 de enero de 2006, debe haber ingresado 13.500 euros brutos, no esosa 600 euros que dice. Le recomiendo que revise su extracto bancario y que no mienta descaradamente. Es más, esa hipotética pérdida de valor liquidativo de 9.000 euros, se amortigua bastante con los cupones referidos por las propias participaciones preferentes.
Cada día que pasa, da más asco leer la prensa, más aún cuando se persigue la manipulación interesada y el titular facilón. Periodistas al nivel de los contenidos que publican desde luego.
Actualización (26/12/2011 23:00): El diarío El Mundo ha cambiado el titular de la noticia y ha suprimido partes de las que citamos aquí. Como suele ser habitual en los medios de comunicación, se rectifica la noticia sin dar explicaciones o aclaraciones en la misma.
En El Blog Salmón | Sabadell se queda con la CAM por un euro
Comentarios
Muy buen post.
La clave, en las preferentes, como en casi todo en la vida, es diversificar y no poner todo el dinero en este tipo de productos perpetuos.
El gran problema es que los bancos no explican claramente los riesgos de los productos y los clientes por el contrario no se leen los contratos que firman.
Mientras no cambien esa mentalidad, seguiremos asistiendo a este tipo de barbaridades.
genial Remo!!!
Mis felicitaciones!!
El día que el Mundo e Intereconomia hagan periodismo serio y verídico se creara una paradoja espacio-temporal que destruirá la tierra jejeje.
Y digo yo, ¿despues de 5 años estudiando periodismo quien tiene los bemoles de ir a trabajar a esos sitios? yo no haría ni las practicas allí porque esta claro que aprender no se aprende nada.
Pues al parecer 4 de los nuevos ministros.
Pues como hagan su trabajo igual que los del Mundo estamos apañados!!
Lamentable que en "El Mundo" no sean más rigurosos.
De todas formas Remo, a mi entender es más que posible que la información verbal que le dieron a muchos de los que compraron estos productos era sesgada, fraudulenta y posiblemente ilegal. Lo mismo que ha pasado con el becario de El Mundo, seguramente pasaría con los empleados de la CAM, encargados de vender estos productos a cambio de una comisión. ¿Que opinas?
Es probable MArcos, pero yo tengo una teoría al respecto también. Cualquier consumidor que decide comprarse una televisión de 1.000/2.000 euros realiza un proceso previo de contraste del producto, especificaciones, diferentes marcas y centros comerciales... Es decir, se informa, aprende y decide.
Ahora bien, para colocar 36.000 euros no miramos absolutamente nada ¿no falla algo aquí?
Ojo, que las entidades financieras no son hermanitas de la caridad pero en este caso creo que se quiere hacer leña del árbol caído
Que los periodistas no se aclaran no es noticia, cada semana los grandes periódicos de tirada nacional nos deleitan con noticias de esta magnitud. Se pueden contar con los dedos de una mano los periodistas que hablan de economía y tienen suficientes nociones económicas y financieras para poder hablar del tema. Saben diferenciar una hipoteca de un depósito pero poco más. A los responsables de comunicación de las entidades financieras no les faltará el trabajo.
Está claro que para dar una noticia es importante haber estudiado periodismo, pero como bien dices, para hablar de economía no digo que tenga que haber estudiado economía o administración de empresas, pero como mínimo tener nociones intermedias.
Se me ocurren dos cosas:
¿Como es que mucha gente dedica más atención a analizar la calidad del abrigo que compra cada año que a analizar en que invierte los ahorros de su familia?
¿Porque todo el que fracasa en una inversión por dejadez, reclama contra el vendedor, el Estado, los Bancos, un señor que pasaba por la calle, etc. como si el mundo (no el periódico) tuviera la obligación de velar por él?
Por cierto a partir del post e consultado la pagina de la CNMV y describe y advierte perfectamente sobre el producto, no es tan complicado.
Que casualidad, ayer o anteayer leí un artículo sobre los aspectos jurídicos de las participaciones , porque parece que últimamente clientes de estos productos están demandando a bancos y cajas que se los vendían y parece que están saliendo victoriosos. Sobre todo por lo dificultoso de manejar estos productos y porque básicamente no se cumplen los requisitos legales a la hora de venderlos, como es explicar qué son los productos que por lo que explica "la víctima" en este caso como que no hacen mucho por explicárselo.
A ver si encuentro el artículo
Si lo encuentras pon el link por favor, porque después de Navidad voy a empezar a estudiar esos temas y me interesaría ir sabiendo un poco.
-- editado por última vez a las 10:37
http://www.rankia.com/blog/consumerista/1032672-participaciones-preferentes-depositos-estructurados-otras-joyas-bancarias
-- editado por última vez a las 20:51
Aunque los periodistas de El Mundo sean unos mantas (algo que no es noticia) hay una cosa muy clara: La CAM engañó a sus clientes, promocionando y vendiendo un producto sin explicar lo que era, y ocultando que era una inversión ilíquida y con riesgo. Lo cual tampoco es noticia, porque es el modus operandi habitual de los comerciales bancarios, pero que se debe denunciar.
Los bancos, como los médicos, establecen con sus clientes una relación basada en la confianza, y cobran por esa confianza, además de por sus conocimientos.
Supongo que vosotros los liberales pensaréis que si un médico nos receta veneno y nos mata, para luego vender nuestros órganos, la culpa es del paciente, por no saber analizar químicamente las medicinas que toma. El médico se limitó a actuar racionalmente según su propio interés...
-- editado por última vez a las 00:15
No es lo mismo, productos como este estan perfectamente descritos en folletos como el de la CNMV y probablemente en el mercado.Para entender cabalmente lo que nos receta el médico se necesita formación, como mínimo, a nivel de enfermería, lo que no esta al alcance del ciudadano normal (aunque sí más cultura sanitaria de la media).
Lo que se critica es que, por lo que vemos a nuestro alrededor la gente acostumbra a informarse más cuando va ha comprar un coche que cuando contrata un producto financiero, el vehículo lo compra razonablemente informado (sin haber tenido que estudiar ingenieria) y el producto financiero no.
En el fondo la discusión es sobre la base de la democracia, si esta es el gobierno del pueblo, estaras de acuerdo conmigo de que solo puede gobernar quien presta razonable atención y reflexión a los asuntos públicos ¿Como podemos confiar en la democracia si se pide al Estado que trate a los ciudadanos como a niños, sin exigirles responsabilidad y madurez (leerse un contrato)? Si eres irresponsable en una cosa lo seras también en las otras ¿Donde queda la democracia entonces?
sebar, si tú entiendes perfectamente los riesgos y limitaciones de un producto leyendo el follego de la CNMV es porque tienes formación específica. Supongo que no te das cuenta porque no conoces a muchos ciudadanos corrientes. Yo sí, incluyendo a jubilados y gente con escasa cultura general, que se han matado toda su vida a trabajar para ahorrar un duro.
Existe una diferencia entre los automóviles y los productos financieros, y es que en los primeros no suele darse publicidad engañosa (no te prometen que el coche se conduce solo o que es imposible matarse con él). En las entidades financieras sí se ha dado ese nivel de engaño, y lo sé por experiencia cercana. Para desconfiar de lo que te dicen los supuestos "especialistas" hace falta conocimientos más que básicos.
sebar, si tú sabes localizar el folleto de la CNMV y lo entiendes tan bien como para saber perfectamente los riesgos y limitaciones de las PP, enhorabuena. Se ve que tienes una gran formación financiera y que no tienes mucho trato con gente que no la tiene.
La mayoría de la gente que cayó en la trampa de las PP son jubilados y currantes que se han pasado la vida trabajando para ahorrar cuatro duros y que lo más que saben leer es el periódico.
Además, la publicidad de los coches no suele ser muy engañosa. No te dicen que el coche es tan seguro que no puede tener accidentes, aunque te duermas al volante. En las entidades financieras sí se da este nivel de engaño, y lo se por experiencia próxima.
Proteger a los ciudadanos del engaño de los que saben más no es tratarlos como a niños, esa es una estupidez liberaloide. Es tratarlos como a seres humanos, cuando las entidades financieras los tratan como ganado ordeñable.
Precisamente yo no tengo más formación que la de leer el periódico cada día, academicamente no tengo más que la mayoría de jubilados de mi generación (aunque gracias).
Pero no es esa la cuestión, evidentemente siempre unas personas estaremos más desprotegidas que otras, en unas cosas más que en otras y el Estado, entre otras, tiene la función de velar por el correcto funcionamiento de los mercados, en plata que por lo que pongan los folletos sea verdad y figure toda la verdad relevante, de forma clara y comprensible. Hay una sentencia de hace unos años en que obligan al Bco. a resarcir a un cliente que no había entendido el folleto ni los riesgos que asumía, se trataba de un pastor y analfabeto. Es un caso de libro de buena actuación del Estado en este tema.
Pero fijate si miras la noticia en el Mundo veras que ahora estamos hablando de un empresario que se supone que desde luego sabe leer y escribir, algo debe entender de contratos y debe conocer los usos comerciales. La existencia de la policía no exime en absoluto al ciudadano del deber de denuncia del delito ni del de auxilio a la víctima, como ciudadanos tenemos más responsabilidades que la de pagar impuestos, el Estado es responsabilidad nuestra no nosotros del Estado (eso lo decía Franco).
Siempre me han llamado la atención las letras de 2 himnos que representan de algun modo las dos grandes corrientes ideológicas que han conformado el Occidente moderno: en la Marsellesa oimos: "aux armes citoyens, fomez vos Bataillons" no "aux pension citoyens, partez aux vacances", en todo el himno, que lo fue de los liberales y democratas de todo el mundo, no habla ni una palabra de derechos sino del deber de rebelión. Pero veamos la Internacional: "No más deberes sin derecho, ningun derecho sin deber". Tanto una u otra canción nos dicen algo muy distinto a lo que oimos por ahí ¿No?.
Y una cosa para terminar, no estoy de acuerdo con votos negativos excepto en caso de expresiones groseras o denigrantes, cualquier otra cosa siempre aportara ideas y motivos de reflexión (aunque no estemos de acuerdo)
Hay muchísimas personas, que creen a pie juntillas, lo que les diga el director del banco. Sólo conozco a uno, y es un auténtico chorizo, aunque quiero creer que la mayoría son honrados.
Pero a ver, el 1,76% será TAE con capitalización trimestral. Por el resto, perfecto, por fin alguien plasma lo que yo estaba pensando
El periódico el mundo no ha sido muy veraz en lo referente a este articulo, pero también hay que decir que en nuestro país muy pocas personas entienden de economía y cuando van a contratar un producto financiero lo hacen “a ciegas”, haría falta que los empleados de las entidades financieras explicaran mejor todos los puntos de un producto al cliente o que se educara a los ciudadanos en materia de economía básica.
Estupendo artículo muy bien argumentado, Remo, como siempre ;-).
Parece que el negocio periodístico está copiando las malas prácticas del sector tecnológico/nuevas tecnologías en España:
trabajadores deficientemente formados y mal pagados que crean un producto deficiente pero a veces suficiente para salir del paso.
Qué mal camino llevamos.
Aunque estemos en Europa, creo que cada vez nos parecemos más a los chinos en lugar de parecernos más a los alemanes.
-- editado por última vez a las 11:06
Hablando de sensacionalismo, hoy aparece en El País el siguiente titular: "Los salarios solo han subido un 14% con el euro frente al 48% que aumentó la cesta de la compra" refiriéndose a la última década. Este titular es tendencioso e incita a pensar en una relación entre el Euro y la subida de precios por encima de la de los salarios. Por ejemplo, en la década de los 80 con la peseta, los precios subieron mucho más. Me encantaría que escribiérais un artículo denunciando también este artículo que no hace más que volver a la gente inculta en cuanto a conceptos básicos de economía se refiere.
Parece mentira que todavía sucedan estas cosas.
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