Mientras la crisis financiera sigue fuera de control, el oro supera los 1.900 dólares la onza

42 comentarios

gold

A medida que la crisis financiera continúa y amenaza con hundir a la economía real a niveles insospechados, queda en claro que los mercados financieros están totalmente fuera de control, y que los gobiernos han sido incapaces de contener el incendio que comenzó hace cuatro años con el estallido de la crisis subprime, y que explotó para el mundo hace tres años con la quiebra de Lehman Brothers. En este infierno imparable en el que se demuestra que la crisis está totalmente fuera de control y a su total arbitrio, el oro sigue ascendiendo y ayer escaló hasta los 1.900 dólares la onza, su nuevo precio récord (ver gráfica), aumentado un 17% en el mes, un 35% en el año, y un 55% en los últimos 12 meses.

Hasta el momento, la tormenta ha arrasado con Grecia, Irlanda y Portugal, y sacude fuertemente a Italia y España en los preámbulos de lo que será el ataque al núcleo duro de UE, que encabezan Francia y Alemania. Francia ha vivido ya un acercamiento al infierno al aparecer en la foto junto a los países más complicados de la zonaeuro, lo que acrecienta el suspenso por el futuro del euro que desde The Economist a Mohamed El-Erian, ponen cada vez más en suspenso.

Pero esta no es una película de suspense y algún día habrá que rendir cuentas de por qué una crisis que estalló en Estados Unidos y que era un producto típicamente estadounidense, provocó tanto daño en los países europeos. Esperemos que algún día el público esté preparado para ese interrogatorio a sus gobiernos y a su banca. La respuesta, a modo de anticipo, está en la tentación de los generosos beneficios que ofrecían los riesgosos activos estadounidenses que, por el solo hecho de tener la triple A (sinónimo de lo más puro y sacrosanto del sistema), estaban libres de todo pecado, lo que resultó ser completamente falso dado que eran “basura pura y dura”, generada por un sistema financiero corrupto pero altamente defendido y comprado por la banca europea.

Sobre toda esta corrupción, ni la banca europea, ni los gobiernos, ni los medios de comunicación han emprendido acciones judiciales, pese a tratarse de una estafa que provocó un grave daño a la economía mundial. Como vivimos en un mundo al revés, muchos celebran esta incompetencia, y declaran libres de polvo y paja a quienes perpetraron este crimen que amenaza con arrastrar al mundo a su peor década en cien años.

Por eso que la reunión secreta entre Angela Merkel y Nicolas Sarkozy, convocada la semana pasada para aquietar los ánimos del mercado, tuvo el efecto diametralmente opuesto y todas las bolsas mundiales se desplomaron al unísono. Nadie cree en las medidas de los actuales líderes europeos y ni Merkel ni Sarkozy pueden resolver este problema fuertemente enquistado en la economía mundial.

Mientras el cáncer sigue su avance, el oro escala a los 1.900 dólares la onza dando cuenta que el pánico actual no es más que el anuncio de que el mundo se dirige a una profunda recesión porque ni Europa ni Estados Unidos pueden dar respuestas a la crisis, y, peor aún, están con el pie en el freno. Es el camino inevitable al cual nos ha conducido este negro guión del crimen financiero. Un crimen que nos tiene en el umbral de un peligroso estancamiento con altas tasas de desempleo, con nuevas oleadas de despidos por parte de las empresas, y con resonantes recortes presupuestarios y planes de austeridad que anticipan los gobiernos como gran y brillante medida para evitar un colapso mayor.

Pero el problema tiene profundas raíces, como la adopción y aplicación de la políticas monetaristas, primero con el quiebre de Bretton Wodds y luego con la legitimación del endeudamiento masivo, que legitimaron a la oligarquía financiera, que maximizó sus ganancias presionando a la baja los ingresos de la economía real.

China e India forman parte de este nexo que dio prioridad al capitalismo financiero por sobre el capitalismo industrial, lo que permitió sobrevalorar activos para la obtención de mayores ganancias en los ciclos de auge y caída con la consecuente creación de crisis cada vez más recurrentes: crisis de los países de América Latina en los años 80 y la crisis de los países asiáticos en los años 90. En todos estos casos, y como siempre, el flujo de beneficios que provocaba la crisis iba dirigido hacia los grandes capitales.

Esta vez no ha sido diferente y la crisis retoma la misma receta: los beneficios de la crisis siguen fluyendo hacia la cima de la pirámide financiera, el conocido esquema ponzi, lo que implica que pese a la caída de EEUU o Europa, en estos países están los grandes receptores de los beneficios que ha generado esta nueva estocada a la economía real. La oligarquía financiera lleva a la quiebra a sus propios países y presiona para que los gobiernos adopten planes de austeridad. De este modo, mientras el 99% de la población se empobrece, el 1% más rico, de Europa y EEUU, se queda con el 40% de toda la riqueza mundial, y esa tendencia aumenta con las crisis sin que nadie le ponga atajo.

El plan por el desmantelamiento de los servicios sociales, la salud y la educación está en plena marcha así como la erosión y extinción de los fondos de pensiones. El aumento de la jornada laboral no es por dar mayor empoderamiento a las personas de mayor edad, sino simplemente porque no están los recursos para pagar las pensiones en el momento indicado: desaparecieron producto de una mala mano en el juego financiero.

Hasta hace algunos años las crisis de profundo desempleo eran aligeradas con el envío a jubilación anticipada de los trabajadores. De este modo se permitía dar tiraje al empleo y permitir la entrada de las generaciones más jóvenes al campo laboral. Con la actual crisis es al revés: deben disputarse los puestos de trabajo desde los más jóvenes hasta los más ancianos, lo que da una seña del descalabro que vive el mundo, aunque algunos lo sigan negando. Como puede ver, esta crisis cada día adquiere un tono más macabro, tal como el oro, que ya ha superado los 1.900 dólares la onza.

En El Blog Salmón | ¿Creerán los mercados que España es inmune al contagio? No nos engañemos, Las opciones para resolver el caos financiero: ¿quien debe salir de la eurozona?
Más informaciòn | Project Syndicate
Imagen | Kitco

Anunciate aquí
Anunciate aquí
Anunciate aquí

¿Quieres saber más?

Artículos

Artículos relacionados que probablemente también te interesen

Ver más

Respuestas

Preguntas sobre este tema que ha contestado la comunidad

+ Deja tu comentario

Comentarios

  • 1

    Avatar de marcdezabaleta !

    El valor refugio del oro es una referencia en tiempos de crisis. Es lo clásico que siempre está ahí como valor seguro...Y, como decía Santa Teresa "En tiempos de tribulación mejor no hacer mudanza"...

    Mark de Zabaleta

  • 2 Comentario moderado

  • 3

    Avatar de fht233 !
    fht233 | 3 estrellas

    ¡que macabro que el oro supere los 1.900 dólares la onza! Me encantan las frases que salpican sangre y tripas.

  • Respondiendo a #3:
  • 7

    interesante

    !

    pue si es bastante preocupante y macabro porque refleja la depreciacion que han sufrido todas las monedas de papel del mundo, por tanto refleja que hemos estado matando, mintiendo, vendiendo a nuestros hermanos....por algo que no vale nada.

  • 4

    interesante

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    Nadie toma acciones legales porque desde el primero hasta el último esta untado o metido en el ajo.

    El Oro es la ÚNICA Y VERDADERA MONEDA, y los idiotas que lo tenía lo cambiaron por papeles impresos, ahora los que tienen el oro (que todos sabemos quienes son), son los que siguen teniendo el mango de la satén. MODO DE EMPLEO: "meto mis reservas de oro en tu país/banco si tú haces exactamente lo que te digo"... estamos jodid$%&..fastidiados, pero bien.

    Y mientras tanto, como auténticos IMBÉCILES, nos seguimos echando las culpas los unos a los otros, apuntándonos con el dedo como si alguno en realidad, a este nivel, tuviera la responsabilidad exclusiva de lo que está pasando.

    El oro lo paga todo, ni siquiera necesitas desprenderte de el, no es como el petróleo o el maíz; El oro genera de forma espontánea el dinero-papel.

    Es vergonzoso ver como la Policía se lía a golpes con nosotros mientras los verdaderos delincuentes los pagan por ello, la policía está tan bien entrenada que no se preguntan qué hacen dando de palos a un trabajador que se está quedando sin nada mientras otras "señorías" se lo están quedando todo.

    "El estado que se supone protegía al hombre, ha cerrado el paraguas... y está lloviendo mierda"

    Amigos, haced acopio de latas de conserva y preparaos para consecuencias imprevistas

  • Respondiendo a #4:
  • 6

    !

    Bueno esto me recuerda a la pelicula del señor de los anillos, los rohirrims y gondorianos tardaron en darse cuenta de que su verdadero enemigo era aquel que decia protegerles, Sauron.

    Nosotros todavia no nos hemos dado cuenta de ello asique esperemos aun peores cosas para .....la comarca.

  • 5

    !
    | 1 estrellas

    ¿Y no podemos estar en medio de una burbuja de oro?

  • Respondiendo a #5:
  • 8

    interesante

    !

    En mi opinion no, estamos en una burbuja de papel moneda ya que al ser el oro un refugio, no es él el que se infla sino la moneda de referencia, el oro es oro aqui y en chile, la moneda, en este caso el dolar....cada vez es menos valiosa.

  • Respondiendo a #8:
  • 10

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    estoy de acuerdo!

  • Respondiendo a #10:
  • 25

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    ya no estoy tan seguro después de leer el post 16 del amigo ramón morata

  • Respondiendo a #25:
  • 31

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    aa, noo el post 19! p*ta dislesia..

  • Respondiendo a #5:
  • 42

    Avatar de Andres !

    Yo apostaría por ello, salvo que se vuelva al patró oro, en cuyo caso habría sido una buena inversión.

  • 9 Comentario moderado

  • 11

    Avatar de Euler314 !

    ¿Significa esto que nos dirigimos hacia una hiperinflacción galopante que acabará con todas las deudas?.

  • Respondiendo a #11:
  • 13

    !

    no, significa que acabara con la calidad de vida, con la humanidad y con los trabajos dignos y bien pagados....las deudas son ahora mismo el menor de los problemas.

  • Respondiendo a #13:
  • 20

    Avatar de Euler314 !

    ¿Y por que todos quieren comprar oro si no se espera que las monedas pierdan su valor via hiperinflacción?. El que exista mucho papel moneda no respaldado por ningún valor material real no debería ser ningún problema si eso no repercutiera en una subida de precios, como hasta ahora ha venido ocurriendo, ¿no?.

  • Respondiendo a #20:
  • 21

    !

    es precisamente el exceso de moneda lo que provoca subidas de precios ya que la economia real no se adapta a ese ritmo de crecimiento normalmente.

    el dinero es un medio de intercambio y si no esta respaldado por valores reales se convierte com esta pasando en papel mojado.

  • Respondiendo a #21:
  • 28

    Avatar de bad.seed !

    leches!! te he dado un voto negativo sin querer y no me deja volver a votar, en realidad voto up!!

  • Respondiendo a #28:
  • 29

    !

    tranqui estoy acostumbrao jajajaja un saludo

  • Respondiendo a #28:
  • 32

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    (ya voto up por ti)

  • Respondiendo a #32:
  • 34

    !

    jejeje te debo una

  • 12

    interesante

    !
    | 2 estrellas

    Cuidado con las burbujas... El oro si llega a 2100 d/onza, si estara en records, si deflactamos el precio record de los 80.

    Dos años mas con un dolar bajo posiblemente es un AU alto...¿pero que pasara despues ?

    Mas que valor refugio, es especulacion pura y dura, y algun ahorrador que teme erroneamente o no la inflacion. Un dia se necesitara liquidez y bajara a plomo.

    El oro fisico no es preocupante, si los TFS (mutiplicar exixtencias...los swaps tienen un efecto multiplicador sobre la cantidad de oro no sobre el precio del oro)

    Los expertos aconsenjan un mix, donde el Au no sobrepase el 10 %, subir la cifra es el riesgo que cada uno quiere asumir (un financiero en 2007 ya comento que podria ser la ultima, la ultima gran burbuja)

    -- editado por última vez a las 11:34

  • Respondiendo a #12:
  • 14

    Avatar de bad.seed !

    Hola Ramón,

    ¿podrías detallar un poco más eso de les TFS, por favor? Desde mi más absoluta ignorancia en esto de los derivados, los únicos que conozco y tengo más o menos claro como funcionan son los CDO y los CDS, más que nada porque han sido los únicos de los que se ha hablado en lenguaje llano y entendible para el común de los mortales. Buscando con google sólo encuentro referencias de una empresa de brokers que se llama TFS Derivatives que sí tiene productos relacionados con metales preciosos, pero no explican ni en qué consisten ni cómo funcionan.

    Siento darte la paliza, pero a los mindundis también nos gustaría saber de qué la vamos a palmar (otra vez)...

    Un saludo y gracias de antemano, bad.seed

  • Respondiendo a #14:
  • 17

    !
    | 2 estrellas

    http://dbfunds.db.com/dgl/index.aspx http://www.marketvectorsetfs.com/funds/GDX.aspx http://www.proshares.com/funds/gll.html http://seekingalpha.com/article/122086-dow-gold-ratio-of-1-1-or-2-1-in-coming-years Los bancos centrales prestan su oro a un 2% de interés y cuando acabe el contrato les han de devolver el oro físico, es lo que se llama un swap.

    Los bancos centrales a la hora de inventariar no hacen distinciones entre oro físico y swaps. Lo ponen todo en el balance como oro físico.

    ¿la verdadera burbuja del oro no está en su precio sino en los swaps que se están emitiendo respaldados por otros swaps que a su vez se respaldan en otros swaps?

    -- editado por última vez a las 13:40

  • Respondiendo a #14:
  • 19

    interesante

    !
    | 2 estrellas

    Si puede ser de ayuda te paso lo que leido en los foros: La cantidad de oro que se ha negociado: en tan solo un año se negociaron 300.000 toneladas cuando la producción mundial de oro en toda la historia de la humanidad ha sido de 165.000 toneladas y de ellas se ha perdido el 10%. http://www.oroyfinanzas.com/2011/08/jp-morgan-podria-quebrar-por-la-repatriacion-del-oro-venezolano/

    La legislación permite contabilizar como oro físico guardado en bóveda el oro prestado mediante swaps. Esto ocurre tanto en los bancos convencionales como en los bancos centrales. El banco hace un swap con el oro almacenado, lo presta durante un año al 2% de interés, al finalizar el swap no han de devolverle el dinero que vale sino el oro físico. Lo que ocurre es que estos swaps se van repitiendo año tras año y sobre estos swaps se hacen nuevos swaps a los que añaden futuros y así ad eternum. (Ice M.)

    Durante décadas los BC han ido vendiendo oro de forma coordinada (no vaya a ser que les subiera el precio del oro…..) http://www.oroyfinanzas.com/2011/01/las-ventas-de-oro-del-fmi-han-finalizado-%C2%BFy-ahora-que/

    “cuando alguien habla de burbuja en algún producto es que la hay, por que si no a nadie se le ocurriría planteárselo”. Pero antes de los 2.400$/Oz es altamente improbable que estalle ya que está bien sujeto por sus fundamentales, (2100-2400 deflactado) márgenes entre 4.000$/Oz - 6.000.- $/Oz Si hay un Q3, veríamos si la cota es 2000 y empezaría a bajar a plomo. Véase en: http://www.oroyfinanzas.com/2011/08/newcrest-mining-optimista-con-el-precio-del-oro/

    Es el activo que más volatilidad (mas variación) tiene en estos momentos, y por tanto que estamos hablando de especulación y no de cobertura ante ningún riesgo...como dicen los expertos hay que pensárselo 2 veces en entrar y 3 veces en salir. (y como max un 10 % de la cartera mix) A día de hoy comprar oro es especular, el momento de comprar oro es cuando está bajo y la bolsa alta: ratio oro/S&P alrededor de 0.5 y el de empezar a venderlo de forma ordenada cuando esta a ratio superior a 3.

    :"Los bancos centrales prestan su oro a un 2% de interés y cuando acabe el contrato les han de devolver el oro físico, es lo que se llama un swap. Los bancos centrales a la hora de inventariar no hacen distinciones entre oro físico y swaps. Lo ponen todo en el balance como oro físico" La pregunta que nos haciamos: ¿la verdadera burbuja del oro no está en su precio sino en los swaps que se están emitiendo respaldados por otros swaps que a su vez se respaldan en otros swaps?

    La cautela que nos hacíamos: nunca mas de un 10 % en Au en la cartera de inversión, y en Au fisico, el "otro" TFs mejor no pensar que ocurriría si fuese la ultima gran burbuja, como dijo un financiero....pero debemos relacionarlo con los posibles 3 escenarios que mencionaba en otro comentario y los posibles Q3...pero mientras sigan el dólar bajo, interés a cero, el Au creo que estará alto con alguna sacudida / bajada importante por el medio...

    -- editado por última vez a las 18:15

  • Respondiendo a #19:
  • 24

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    super post! gracias!

  • Respondiendo a #19:
  • 26

    Avatar de bad.seed !

    Muchísimas gracias!! No veas la de links que me has puesto... ahora toca empollar ;-) pero así por encima, veo que parece más de lo mismo, sacar beneficio de la nada :-/

  • Respondiendo a #14:
  • 30

    !

    No se si es correcto pero creo que el derivado es OTC que son derivados con respaldo de activos en materias primas, metales petroleo etc, tTFS creo que es una empresa especializada en ellos, no se si te servirá de algo.

  • Respondiendo a #19:
  • 35

    !

    si naan pero veràs esto solo es posible gracias a los excesos crediticios, ya que alguien presta el dinero a alguien para que invierta en derivados cuya rentabilidad cubre con creces los costes de financiacion, hasta ahi todo normal, pero es el exceso monetario y los bajos tipos de interes artificiales el que permite estas burbujas, si el banco tuviera que prestar solo lo que tiene en ahorros y el interes reflejara las preferencias entre consumio y ahorro reales, prestarian quizas para este tipo de operaciones pero a unos intereses que serian tan altos que desincentivarian a esos supuestos especuladores, si el dinero ademas estuviese respaldado por oro entonces llos absrudos crecimiientos de la masa monetaria(via maquinita de billestes) no tendrian lugar.

    es decir, no se esta inflando el oro sino que se estan agotando las monedas de referencia pero ademas se hace por dos vias, la de valor refugio y la de la especulacion(derivados) pero la segunda se `produce no gracias al mercado sino a el monopolio de emision de moneda que tienen los bancos centrales y a sus politicas monetarias supuestamente contraciclicas....economia normativa pura y dura por tanto nada de mercado sino estado.

  • Respondiendo a #30:
  • 36

    !
    | 2 estrellas

    Mas informacion encontrada; la cifra anterior de negociación 300.000 tn, me parece que se debe de ajustar/contrastar, me dicen que se habrán negociado transaccionalmente, compra y venta y hago la sumatoria porque la cantidad de contratos abiertos son 240 mil, cada contrato es por 100 onzas.. o sea en total hay contratos de cobertura formales por 750 toneladas . Luego hay otro tanto en forward, contratos a medidas y no formales por igual o misma cantidad. Con mucho viento a favor no habrá mas de 2 mil toneladas negociandose en los mercados. El resto o esta como reserva o perdido en joyerias. La tonelada son 32 mil onzas.. depende si es corta o larga, pero para este caso se utiliza la primera.

    Depende de que CPI BLS utilices, si por el reformado en 1996, el oro a partir de 750 dolares (nominales) hizo el hedging por inflación, todo lo demás es ganancia de solvencia. Si tomas el CPI viejo, el que vos mencionas JP morgan fija el hedging en casi 2400. Es muy variado el segmento de hedging por lo visto.

    "Los bancos centrales a la hora de inventariar no hacen distinciones entre oro físico y swaps. Lo ponen todo en el balance como oro físico" Esos con los tipicos contratos por diferencias OTC, pero los privados no juegan aca. Ahi lo hacen la banca central... donde el FMI pudo haber vendido ese oro. Ya que por CME solo se negocian contratos de diferencia, de cobertura.. y con el swap, para el caso de monedas y emrcancías, se hace con entrega inmediata a vencimiento, salvo roll over.

    Todo activo pasa por burbujas, incluso un patron monetario (pasa con las currency y los bonos, porque no pasarle al oro que racionalmente es la reserva por excelencia?)... yo vengo siguiendo dos indicadores para detectar burbuja, uno es el BETA, una medidad de sensibilidad de un activo con respecto a otro. http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_(finance) y el MACD de corto plazo, 3-6 días. El beta me da la variabilidad estructural de largo plazo y el MACD la diaria. El oro como es benchmark debe tener un beta muy cercano a cero para que no haya burbuja, y ocurre por ahora, eso significa que no hay comportamiento tendencial, por lo tanto hay fair value de reserva... cada vez que tuvo una tendencia clara con respecto a los bonos, estuvimos en burbuja, y el marcd muy por fuera de sus rangos.... para que te des una idea, el beta en 1980 era de 1.4 (dependiente y con mayor volatilidad que la unidad) ... ese beta hoy y desde hace 10 años no supera los 0.15... el viernes cerro a 0.01. http://finviz.com/quote.ashx?t=gld Otros expertos indican que aun .... No hay burbuja.... y eso es lo extraordinario, porque cuando la haya 2400 no puede ser barrera.. estamos a 30%... sino mucho mas arriba. 100% en un trimestre hizo en los '80... eso climax. Y hacia eso vamos, pero por ahora... todo esto es estructural de largo plazo... http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_(finance) Enrique, Marco,Naan, Bad seen....Creo que es muy dificil saber que pasara porque hay varios escenarios abiertos, en mi caso defiendo el escenario de una nueva jerarquía financiera con nuevos acuerdos económicos globales, que harían variar todas las consideraciones anteriores

    -- editado por última vez a las 01:07

  • Respondiendo a #26:
  • 37

    !
    | 2 estrellas

    Creo que todo el "tinglado" esta mas relacionado con esto:http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/economic_paper/2011/pdf/ecp444_en.pdf

    y con este enfoque: http://www.exorbitantprivilege.net/

    http://cba.unomaha.edu/faculty/mwohar/web/links/Donestic_Money_papers/Abrams_jep-v20n42006.pdf

    http://ineteconomics.org/sites/inet.civicactions.net/files/BWpaper_EICHENGREEN_040811.pdf
    -http://ineteconomics.org/people/not-published/barry-eichengreenExorbitant Privilege: The Rise and Fall of the Dollar and the Future of the International Monetary System Economía-De vuelta al decenio de 1960-Por BARRY EICHENGREEN
    ------------- 

    -Limitaciones de las teorías de Keynes por los cambios de la crisis del 73 y por los cambios en la globalización actualhttp://economiasinfronteras.wordpress.com/2010/06/10/muerte-y-resurreccin-de-keynes/

    -- editado por última vez a las 01:21

  • Respondiendo a #26:
  • 39

    !
    | 2 estrellas

    Cuando hay dudas debemos de seguir preguntando, esto me comenta Mauro: Hay unos 40 millones de contratos al año se tranzan mas o menos http://www.cmegroup.com/wrappedpages/web_monthly_report/Web_Volume_Report_CMEG.pdf Serian unas 125 mil toneladas... 

     Pero lo que importa es el interes abierto... el volumen son posiciones abierta que pasan de mano Esas posiciones abiertas fluctuan entre 200 mil y 250 mil... esto son 700 toneladas.... o sea que el volumen tiene una velocidad de multiplo de casi 17 mil veces los contratos abiertos. Indica Alta volatilidad.(La volatilidad se incrementa cuando las variaciones porcentuales diarias son "erráticas", por ejemplo: 1%/2%/-1%/-2%/5% es un activo que aproximadamente ha subido un 1% diario, pero en este caso con volatilidad elevada)

    -----

    Lo de JP Morgan es cierto, su Oro registrado en el Comex es 12% del oro demandado por Chavez. Pasa que "prestaron" el oro de chavez, utilizaron un sistema fraccionario de oro para el deposito a la vista, ¿como lo hacen? Vía Swap... puede que buena parte del oro lo tengan, pero para eso deben esperar que venzan esos swap o directiamente pagar multa, romper los swap y devolver el oro.

    Casi  todos es contratos financieros....y alguien cobra las comisiones de los contratos ejecutados...hay que seguir el hilo del dinero para saber quien realmente se beneficia

    ...interesante debate

    -- editado por última vez a las 03:30

  • Respondiendo a #26:
  • 40

    Avatar de RamónM. !

    Sobre las cifras, si hay contratos por 125.000 toneladas la mitad serán contratos de compra y la otra de venta por lo que la cantidad real puesta sobre la mesa se reduce a 62.500 toneladas, lo cual sigue siendo mucho dinero, pero como los contratos se negocian mes a mes (es muy arriesgado negociar contratos a un año) lo podemos volver a dividir por 12 y ya solo quedan 5.208 toneladas reales. Eso es muchísimo, pero ya no la burrada de las 125.000. Es lo que decía en un post anterior sobre el poder multiplicador de este tipo de contratos.

    En cuanto a lo del interés abierto eso solo te asegura que si negocias un contrato tendrás contrapartida y no te vas a quedar pillado con él.

    A JP Morgan le basta con vender un futuro u opciones (mediante una call cubierta por su propio swap) con la misma fecha que el vencimiento de su swap, a la vez que compra el oro físico en el mercado, no pierde un duro con ello y puede entregar el oro rápidamente. Eso en el caso de que Chavez no se avenga a esperar que venza el swap.(Mauro) -------Creo que estamos en el asunto del oro como en la crisis en WwW..

  • 15

    interesante

    Avatar de Rafael F. !

    ¿Quién se rie ahora de los gitanos?¿Quién les llamaba horteras porque llevaban siempre todo de oro? Ellos si que saben de crisis y no los repeinaditos de los bancos, siempre han llevado puesto su patrimonio encima protegido con su vida y nosotros a fiarnos de los bancos a los que hemos exigido rentabilidades míseras por nuestros ahorros (sería bueno comparar la rentabilidad de los depósitos bancarios con la del oro de los últimos 10 años). La economía siempre se debe reducir a su mínima expresión.

  • Respondiendo a #15:
  • 16

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    x´D

  • 18

    Avatar de kola33 !

    El Oro es de los Commodities que no tienen pierde en los mercados, vale!

  • 22

    Avatar de varribas !

    No soy economista ni especulador, soy estudiante de ingeniería de materiales. Desde mi punto el oro es un engaño. No veo de donde sale tanto valor por este material. Puedo entender que antiguamente este material aportase un valor. Pero creo que tarde o temprano habrá un bum sobre este material porque como material, no aporta nada del otro mundo.

    Yo antes invertiría en cobalto, es un material imprescindible para muchas super aleaciones de cualquier tipo y uso. El oro solo sirve para especular, electronica y poco mas. Es un material blando, dúctil y con una conductividad eléctrica y termica excelente. Para disipación térmica tenemos cobre y aluminio, Y para conductividad eléctrica cobre, aluminio y los superconductores. No veo la necesidad de darle valor a este material en estas fechas.

    en wikipedia pone: The world consumption of new gold produced is about 50% in jewelry, 40% in investments, and 10% in industry.

    En resumen, que el oro ya no es necesario... solo se utiliza el 10% de forma útil.

    comprar COBALTO que es imprescindible ! y si descubrís como, me apunto.

  • Respondiendo a #22:
  • 23

    Avatar de naan !
    naan | 2 estrellas

    me encanta, voto up, tienes toda la razón del mundo, pero el oro tiene un componente humano histórico: lo adoramos (adorar =dar oro), nos llama, despierta fiebres, matamos por él, es poderoso... y tienes razón, es posible que nos demos cuenta de que ya no "mola" el oro, cosa que me extraña por el componente humano de ese metal, pero por ahora es lo que más queremos: ORO.

    Con el tema del cobalto, hay que tener cuidado con todas esas cosas de metales o "tierras raras", perdona si insulto a tu inteligencia desde mi ignorancia, pero como podemos ver en este magnifico artículo extraído de un post (que he perdido la pista) de los grandes de este blog, en el artículo enlazado nos encontramos con cosas vitales que de la noche a la mañana carecen de utilidad, vi hace poco un documental de las minas de mercurio españolas y de como ya no es tan importante, como afectan los materiales a los humanos lo sabes tu mejor que mucha gente. Excelente comentario, gracias. Un cordial saludo

  • Respondiendo a #22:
  • 27

    Avatar de bad.seed !

    El cobalto hace un siglo sólo servía para hacer tintes y poca cosa más, ahora le hemos encontrado otras aplicaciones y por eso sube de valor. El día que ya no sea necesario porque habremos fabricado otro material que funcione mejor, bajará de precio. Hace 2000 años, el que tenía accceso a cobre y zinc, montaba un ejército y dominaba el mundo, y hoy ¿quién se acuerda del bronce? El oro siempre será oro, aunque sólo se use en joyería.

  • Respondiendo a #22:
  • 33

    !

    veras dicho con todo mi respeto hacia tu profesion, respeto que uno ás, deberia demostrar hacia las de los demás, el valor de un bien no depende exactamente de si es considerado valioso para ti o no, seas ingeniero, medico o carnicero, sino para todo el mundo, es decir el precio(1que es su valor en e mercado) viene determinado en cierta medida por los costes de la parte de la oferta que establece el minimo pero es la demanda y el valor subjetivo(que es lo que diferencia la economía de las matematicas o la ingenieria, por eso muy buenos matematicos como Keynes o Friedman e Ingenieros como Roberto Centeno, llegan a conclusiones eroneas que los convierten en....no tan buenos economistas, por si formacion mayoritaria en esas otras dos ramas).

    Una vez aclarado esto, el dinero como bien le sucede lo mismo, pero además porque el oro fué valorado como dinero mas que ningun otro metal.

    primero por su escasez, un bien economico se diferencia de un bien libre porque este primero es escaso.

    Segundo es moldeable y se puede dividir, ademas de ser duradero y sobre todo es lo que lo diferencia del cobalto por ejemplo, es un bien para usos ornamentales sobre todo, no tendria mucho sentido economico usar como dinero bienes que tengan otros usos alternativos ya que que el papel moneda este respaldado por activos reales como el oro quiere decir que ese oro que lo respalda debe guardarse en algun sitio no utilizarse en un cableado ya que no se podria recuperar si alguien decidiera cambiar sus billestes por él.

    la economia es lo que es y sirve para lo que sirve y la ingenieria nos dice que el proceso mas eficiente es el que consume menos factores productivos, pero eso es eficiencia tecnica que es necesaria, como lo es la economica, que nos dice que el mas eficiente es el mas barato.

    creo que ambas materias si actuaran conjuntamente y los ingenieros a veces dejaran trabajar a los economistas en su campo y estos, los economistas dejaran trabajar a los ingenieros en el suyo(Keynes seria un gran matematico, o roberto centeno un gran ingeniero, pero como economistas al tratar a los sistemas economicos y las personas como si fueran maquinas metieron miucho la pata) todos avanzariamos mas,pero mientras no se entienda que el valor de algo es un valor subjetivo porque ni todos son economistas ni todos son ingenieros y somos libres de comprar o vender lo que nos parezca, no acabaremos nunca de entender al menos en parte la naturaleza humana y por tanto no podremos predecir las crisis economicas.

    un saludo.

  • 38

    !
    | 2 estrellas

    Es imposible que el oro sea una burbuja, no habeis escuchado aquello de... "tiene su peso en oro"

  • Respondiendo a #38:
  • 41

    !

    mi voto carmen lo que yo me he enrrollado tecnicamente en explicar tu has resumido en una frase, realmente impresionante.

Escribir un comentario

Para hacer un comentario es necesario que te identifiques: ENTRA o conéctate con Facebook Connect

Anunciate aquí

WSL Weblogs SL