El debate que se ve en varios frentes y en muchos medios, incluyendo en estas páginas, es si ya estamos viendo las condiciones que nos demuestran que estamos saliendo de la crisis actual o si, al contrario, hay suficientes indicios que nos demuestran que seguimos en la crisis. La respuesta es que hay indicadores para todos los gustos, y cada día salen más.
El artículo en referencia nos da su lista de los argumentos que justifican la opinión de los que piensan que las cosas están mejor, los bulls, y los argumentos que justifican la opinión de los que piensan que nada ha cambiado y que seguimos en el camino de crisis, los bears.
Los argumentos de los bulls destaca los siguientes:
- Los niveles de intereses siguen bajos.
- Hay mucha liquidez.
- El sector inmobiliario residencial ha dado la vuelta.
- La reducción de inventarios de empresas está llegando a su fin.
- En los cines, se está comprando mas palomitas.
Los argumentos para los bears destaca los siguientes:
- No es el crecimiento es el nivel bajo, que sigue.
- Hay liquidez pero no se manifiesta en préstamos.
- La pérdida de trabajos es inusualmente alto.
- Los precios de las materias primas está en su tope.
- ¿Qué pasará cuando la liquidez se agote?
- Las compras siguen primando los productos baratos.
Más o menos todos los argumentos, aunque no todos, pueden ser válidos, tanto para los bull como los bear, y, en muchos casos, la diferencia en las conclusiones está en el peso relativo que se da a estos distintos elementos y la conclusión a la cual se llega. Por ejemplo, que los consumidores continúen comprando productos baratos no es incompatible con la vuelta al crecimiento.
Los lectores de esta página saben que yo soy bastante más optimista que otros, incluso de estas páginas. ¿Cuál sois vosotros, bull o bear?
Vía | eFinancial News (en inglés)
En El Blog Salmón | Llegaron los especuladores para hundir las bolsas
Imagen | immobilienblasen
Comentarios
En estos casos suelo tender a ser más bull que bear, aunque creo que estoy en una posición intermedia (dependiendo del tema que se trate esto de acuerdo con unos o con otros).
Pues yo lo veo cada vez peor...
Simplemente se ralentiza la caída. Estamos llegando al fondo.
Si ahora mismo no ves claro si subes o si bajas, pero sí sabes que hace un rato ibas cuesta abajo, ¿qué apostarías?
interesante
Para mi en estos momentos es imposible definir el estado, en algunos paises se ve cierta recuperación (pero a costa de mucho endeudamiento, y algunos hasta estan creando otra burbuja..) y en otros no hay sintomas de recuperación. Los graficos de cada pais y su recuperación dejaban bien claro,la situación. http://www.elpais.com/static/portadas/mapa/fmi.html
Cuando vea el oro otra vez a 600-700 dolares onza, sera para mi un indicador valido, de momento ha bajado del record de unos 1160 a 1060.
Hombre, estamos pidiendo a la ciudadania que se deje de soñar con aires de grandeza y que sea realista con estatus social. Y ahora me dices que la referencia para salir la crisis es que la gente vuelva a comprar productos caros.... A lo mejor es que nunca mas volvemos a hacer esas locuras que se hicieron años atrás, que seria lo razonable.
Aunque conociendo al personal serán unos años, después se volverá a esa locura colectiva...
Saludos.
Gato escaldado no vuelve a acercarse a la cazuela.
¿Qué nos apostamos, que colectivamente, no somos más inteligentes que los gatos?
Si la crisis era sólo la financiera, es posible que este asalto coordinado a la cuentas públicas de todo el mundo que han hecho los capos de los casinos financieros se esté acabando. ... Por ahora.
El principal problema es que como parece que les haya salido tan bien, no tardaran en venir a por más.
Si la crisis es sistémica como parece. El único indicador valido es la reducción neta de desempleo. Lo demás son botellas a medias.
Considerando que los indicadores positivos no lo son tanto:
* Los niveles de intereses siguen bajos - De qué sirve con el nivel de deuda de particulares / financiera ??? * Hay mucha liquidez - ¿Donde?, debajo de la cama o en los asientos contables virtuales de determinadas entidades * El sector inmobiliario residencial ha dado la vuelta - pues si este sector es el que nos va a sacar de la crisis ... - * La reducción de inventarios de empresas está llegando a su fin - Es verdad, junto con la empresa entera * En los cines, se está comprando mas palomitas - Si te llenas de palomitas no cenas en restaurante, el sector agrario se regocija a costa del de servicios?.
... considerándolos pues, soy de los que piensan que el leviatán se comerá a los osos, a los toros y me temo que a casi todos los demás.
Nadie todavia sabe a donde vamos realmente, por lo que la duda si somos bear o bull es una decisión más ligado al optimismo o no, por la sencilla razón que no sabemos realmente como relanzar la economia hasta el momento. Hasta ahora, creiamos que el consumo era la panacea, contra más mejor, aunque ello produjese tensiones economicas a medio o largo plazo. Para conseguir un mayor consumo, no aumento el poder adquisito del consumidor en la misma medida, sino las espectativas de consumo se sostuvieron en el endeudarse del consumir, pero alli estaba la trampa, se permitio que gente que no podria consumir lo hiciese y de forma irracional. Ahora que los que pueden, ahorran y los que no pueden tienen que pagar en los proximos años su deuda, si son capaces, nos encontramos con el problema, como cambiar las formas de hacer crecer la economia, se esta viendo que dejar que el Estado sea el consumidor compulsivo esta generando la misma incertidumbre en las expectativas en el pago de la deuda, llevando inexorablemente a crear problemas en la bolsa como se ha visto en los últimos días.
Yo soy pesimista. No sé si seré un oso o un colibrí pero veo el futuro bastante negro.
España, bear, sin duda... concretamente mi opinión es que estamos ahora en un llano previo a una segunda caída... es lo que tiene jugar al patada para adelante...
Paradojicamente segun los expertos en finanzas la bolsa seguira subiendo, porque los intereses estaran muy bajos dos años mas...(todas las empresas estan muy endeudadas y su wacc disminuye)..la bolsa sube... Pero lo que va bien para la bolsa...veremos si va bien para el resto de la economia...en Japon no sirvio de nada...tantos años con intereses bajos...no se salieron de la deflacion tan facilmente...No veo claro las instepretaciones de los "bolseros"
No hemos aprendido lo suficiente de la crisis del Japón: -La caída del consumo es consecuencia no es la causa de la recesión . -Estudiar la perdida de productividad es clave para entender la situación actual -Las medidas keynesianas per se no solucionan el problema -Las inyecciones per se no solucionan el problema. -La bajada de salarios per se no solucionan el problema
Kabayashi Financial crisis management: Lessons from Japans failure nos indca que para evitar entrar en un circulo vicioso es necesario: - La reestructuración de la deuda es absolutamente necesario - Evitar que las empresas zombie se queden en el mercado. - Rigurosa evaluación de los activos y suficiente amortizaciones - Es necesario una evaluación rigurosa y conservadora de los activos tóxicos ---------------- -Primer tema clave productividad (ver caso Japon) ademas tenemos ............. -Segundo tema, competitividad,Grecia, Portugal y España, llevan años perdiendo competitvidad pero no tienen la posibilidad de devaluar sus monedas por que no tienen monedas que devaluar. Hay estancamiento por pérdida de ingresos fiscales que implican elevados déficit públicos. El pago de deuda limita el crecimiento de estas economias.
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