La crisis ya está aquí

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Comentarios

• 1
  Mafius |

  

  Vais a tener muuucho trabajo.

  14 may 2008 23:32:18

  brillante
• 2
  jesus-f88 |

  

  ¿Realmente hace falta decir "lo sabía"?

  No sé de que nos sorprendemos, la base de nuestro crecimiento ha sido un sector como el de la construcción, con mucha inversión en i+d, innovación y una demanda constante dada la naturaleza del output producido (pretendía ser sarcástico). Si a eso le sumamos que este mercado se ha crecido gracias al gran desahorro de las familias españolas… solo hacía falta que estallase la burbuja, calleran un par de grandes, y el efecto psicológico hiciese el resto. Todo el sector inmobiliario y sus industras adyacentes en crisis, y con esto, nuestra economía ( ya que constituía el pilar básico).

  Ahora le añadimos un poco de dificil coyuntura internacional y un paquete de medidas económicas realmente pobre… y CRISIS !

  ¿Crisis? ¿No debería ser realidad? Tanto que nos gusta compararnos con nuestros vecinos europeos ¿sufren ellos una desaceleración tan aguda? ¿O solo la producida por la coyuntura internacional?

  15 may 2008 00:48:00

  normal
• 3
  dmm |

  

  A pesar de que, realmente, la economía española los últimos años se ha basado en el ladrillo y este es el precio que estamos pagando ahora, sigo pensado que la crisis se basa en el alarmismo y el efecto psicológico.

  No es cuestión de engañar a la gente y ocultarle la verdad, pero tampoco es cuestión de llevar ya meses cantando a los cuatro vientos de la crisis tan gorda y enorme que se avecina, que nos tenemos que preparar, etc. No todo el mundo está en crisis, no todo el mundo tiene problemas económicos, pero si se habla tanto, una persona que no tiene problemas, contendrá su gasto, consumiendo menos y ahorrando más, lo cual produce un efecto cadena. Si yo gasto menos, mis proveedores habituales ganan menos, por lo que gastan menos y así subiendo en la pirámide de consumo. Si esto lo pasamos no a una persona si no a toda una sociedad ¿No terminaría esto desencadenando una crisis real, provocada por mucha gente sin problemas económicos?

  Es la humilde opinión de una persona que no tiene ni idea de economía.

  15 may 2008 10:15:07

  interesante
• 4
  nacho_a |

  

  Eso, dmm, ha pasado también al revés. Es decir, si todos creemos que comprar varias viviendas es una forma rentable y segura de invertir ("los pisos nunca van a bajar") y compramos viviendas, hacemos subir sus precios por el aumento de la demanda, que es justo lo que habíamos pensado que pasaría.

  En esto de la economía parece que cualquier previsión que hagan muchas personas a la vez se convierte en realidad simplemente por el hecho de haberse predicho. Me pregunto si pasará en otros campos…

  Otra humilde opinión de otro que tampoco tiene ni idea de economía ;-)

  15 may 2008 10:46:52

  normal
• 5
  nominefi

  

  Hola a todos

  otro que no tiene ni idea de economia pero que aprecia lo siguiente.

  Yo hace un año ganaba lo mismo que ahora o incluso un poco menos, y aunque el cambio de trabajo me acarrea unos gastos que antes no tenia y que mientras me habituo al cambio intento controlar(trabajo en una ciudad diferente a la que vivo y eso conlelva gastos de transporte etc), bien, lo que quiero decir que ahora llego a fin de mes arrastrandome y antes no llegaba tan apretao y eso que me permitia mas caprichos que ahora. Es decir, ahora no consumo nada que no sea basico, simplemente pq no tengo dinero. ¿Por que no tengo dinero?, pq todas las facturas que tengo que pagar mensualmente han subido un monton, la luz(kw a 6cts hace un año y 9cts ahora), la gasolina creo que lo sabemos todos(inevitablemente hago 40 km diarios 6 dias a la semana,para ir a coger el tren que me lleva al curro,vivo en un pueblo incomunicado),el gas propano que uso en casa tanto para agua como calefaccion me costaba hace 3 años 24 euros la botella y ahora me cuesta 46. La compra pa comer, mas de lo mismo. Todo esto mas los gastos que intento recortar de todo el dia fuera de casa hace que no me quede un duro para gastar. Es decir, no gasto pq no tengo,no pq oiga todo el rato que ahi crisis.
  Encima el año pasado gane unos 10000 euros(mileurista?, ya me gustaria? y llega hacienda y como tuve mas de un pagador me pide 500 euros en la declaracion, que os podeis imaginar la gracia que me ha hecho, encima de estar eventual, temblando por el fin del contrato hacienda lo penaliza. Mu majos.
  Pq digo yo, q a estos de hacienda les pago ahora 200 euros y el resto en comodos plazos de 30 euros al mes, sin interes claro. Oye, es una formula valida para ellos, pq no para mi. Pues no, en dos comodos plazos de 300 y 200.

  Y por cierto, tengo suerte de que de momento no tengo hipoteca, que si no…

  En fin, un saludo

  15 may 2008 11:43:12

  normal
• 6
  ironic |

  

  Totalmente de acuerdo con dmm y nacho. La prensa china se hace eco de la escandalosa caída de la confianza de los españoles en su economía (no de la "crisis") La noticia es la desconfianza. Tengo una amiga que se ha mudado recientemente a una urbanización y se ha comprado otra vivienda (de vacaciones) en su pueblo. Mientras me cuenta que ya tiene las invitaciones de boda (se casa en septiembre) y que está harta del trabajo (es directora de departamento), que probablemente se vaya de la empresa después de la boda … y finaliza su correo así: "ay ! no puedo más con la crisis. Estoy harta de zapatero". Yo estoy harta de que la gente viva tan bien y encima se quejen tanto y lo único que hacen es repetir un discurso que sólo se escucha de los pirineos para abajo.
  Y lo que cuenta nominefi se llama "poder adquisitivo". En Francia hay una crisis gubernamental porque ese problema ya está localizado y tiene difícil solución (…) El tema del encarecimiento de "todo" por arte de magia no es monopolio español. Me llama poderosamente la atención el hecho de que países como Francia y Alemania que han vivido años de crisis que han puesto en peligro sus sistemas económicos, políticos e institucionales, no hayan pronunciado jamás la palabrita de marras. Lógico y normal si lo que quieren es que la gente salga de sus casas e inyecte flujo en el ciclo económico. El caso de España es de laboratorio. Vamos, para cogerlo, aislarlo y quedarse mirando … Igual la sensación de hambre nos provoca un síndrome "Saturno devorando a sus hijos" y nos comemos unos a otros creyendo que tenemos hambre. A este paso acabamos naufragando en el océano de todas las crisis. Y eso que de todos los miembros de la UE, España era la mejor situada para afrontar la crisis que venía de afuera.

  15 may 2008 14:12:20

  interesante
• 7
  jesus-f88 |

  

  dmm; en realidad en esa espiral tiene dos componentes:

  Primero, la gente que percibia renta de las personas empleadas por la construcción. Y segundo el tan temido efecto psicológico. Por eso yo siempre recuerdo la frase de: "la economía funciona bien cuando creemos que funciona bien".

  15 may 2008 14:20:00

  normal
• 8
  dmm |

  

  nominefi, jesus, yo en ningún momento he negado que haya crisis, en ningún momento he negado que hay una crisis real provocada por una parte por la subida descomunal de los precios (= pérdida de poder adquisitivo) y por otra por la crisis de la construcción que provocará un aumento del desempleo. Me refiero, a la crisis psicológica, a la crisis que se provoca a la gente que realmente no tiene problemas pero como se le mete ne la cabeza que lo pasaremos mal deja de consumir lo cual produce una espiral que termina en menos consumo y por lo tanto, mayor crisis. Haz una prueba y pídele a una persona que te diga todos los días que eres un inútil y al cabo del tiempo, aunque no lo seas, te creerás que eres un inútil.

  Hace tiempo leí un texto (no recuerdo dónde) que hablaba de este. No lo recuerdo con exactitud pero hablaba de un tendero que tenía una tienda de barrio. Era época de una crisis brutal, pero el hombre comenzó a innovar en su tienda: mejores servicios, más productos, etc, lo cual le fue produciendo más clientes, mayores ventas y mayores ingresos. Al poco tiempo llegó su hijo que estaba estudiando en EEUU y cuando vio lo que había montado su padre le dijo que si estaba loco, que había crisis y que tenía que ahorrar en vez de gastar. El hombre, como su hijo era una persona con estudios, le hizo caso y comenzó a ahorrar, a invertir menos en la empresa y quitar muchas de las cosas que tenía. Esto le provocó un bajón en las ventas, menos ingresos hasta que se ahogó y tuvo que cerrar. Cuando cerraba el hombre terminó diciendo: "Mi hijo tenía razón, había crisis"

  En tiempos de crisis hay que apretarse el cinturón pero creo que es precisamente cuando más consumo debe haber y más movimiento de dinero en el mercado.

  16 may 2008 10:16:28

  interesante
• 9
  ironic

  

  dmm, yo te sigo. Comparto tu visión. Hay sectores por los que no pasará la crisis y otros que se verán beneficiados. Pero sobre todo hay mucha gente, personitas, hogares, que no están más en crisis que hace 5 años; sectores que no son tan fashion ni "papel couché" como el inmobiliario y, por lo tanto, no merecen tantos cuidados y titulares y pucheritos; y hay trabajos mal remunerados de toda la vida de Dios - y no son precisamente los obreritos de la construcción, ni los que montan redes y andamios, ni los albañiles, fontaneros y pintores, ni los encofradores, ni los fresadores - …

  16 may 2008 12:41:10

  interesante
• 10
  Yone

  

  A mi entender es cierto que los sueldos nunca han subido al mismo ritmo que los precios pero, hoy por hoy, el mayor problema que tiene la gente es la subida de los tipos en la hipoteca, que sumado a lo anterior deja muy poco margen para gastar en otros sectores que no sean básicos…si incluso han estado apunto de embargarle a Michael Jackson ;P

  19 may 2008 00:52:43

  normal

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