Cuando las Administraciones Públicas se ponen modernas, se ponen modernísimas. Del mándemelo Vd. por triplicado, con papel timbrado, y certificado de penales pasamos a la Administración 2.0 y a twittear como el colega Obama. Casí casí que ese furor de converso me recuerda a como el mismo régimen que impedía que se le viese un tobillo a las mujeres llenó España de nórdicas al grito del turismo es un gran invento.
No me parece mal. Me pregunto si todo ese trasiego de dinero público está bien empelado, si no se limitan oportunidades de empresas privadas, si a veces no se exceden invadiendo ámbitos propios del mercado, pero vamos, que paso de hacer aquí también de aguafiestas. Por tanto, bienvenidos sean proyectos como BiscayTIK (no enlazo el sitio por unas estúpidas advertencias legales, buena muestra de que su fiebre internetera no puede con el animal burocrático que llevan dentro). Sus fines me parecen muy loables, claro que desconfió de esa inofensiva cuenta de correo electrónica que regala la Diputación de Vizcaya.
Si, una cuenta de mail regalada, personalizada y con el dominio bizkai.eu. ¿A que mola una cuenta ic@bizkai.eu? No es gran cosa, apenas 5 Gigas, e inicialmente serviría para que me llenase de publicidad y comunicaciones los organismos dependientes de la Diputación, pudiendo emplear eso si para otros fines. Claro que, lo más probable es que uno ya tenga su cuenta propia, y raro será que el que no la tenga a estas alturas se anime o inicie con la de la Diputación. ¿Por tanto, cómo se preguntan muchos, que finalidad tiene?
Pues no me quiero poner paranoico, pero me puede mi naturaleza. Pensemos en que esta Diputación es la competente en materia tributaria. Pensemos en lo fácil que resultaría para la misma tener, en vez de la dirección física una dirección de correo electrónica fehaciente donde comunicar liquidaciones o notificaciones tributarias varias. Desconozco si según la normativa se podría emplear este medio, pero si no fuese así, nada les impediría cambiar la norma una vez registrado el grueso de la población. Y, entre nosotros, tengo muchas dudas sobre si eso supone o no una mayor garantía para el administrado.
Pensáis que son exageraciones? Os invito a daros una vuelta por Pymes y autónomos, y veréis el futuro.
Vía | El Correo
Más información | DOYGESTION
Imagen | birasuegi
Comentarios
Es para ponerse paranoico.
Jopelines. Ayer mismo me acabo de dar de alta en el dominio y eso que tuve problemas pues las burocracia del ayuntamiento se había equivocado con mi fecha de nacimiento y no había manera de entrar. Y uno pensando que velan por nosotros. Tambien ayer me decian que el lehendakari nos iba a poner wifi gratis. Me temo lo peor.
Que paranoicos sois los liberales.
Yo tengo desde hace cinco años una cuenta de correo de la Junta de Andalucía, y aparte de que recibo un huevo de spam (culpa mía porque está en el whois de un dominio que tengo) ni recibo notificaciones ni se emplea como recurso válido para notificaciones.
De hecho, cuando relleno algún documento oficial siempre pongo otra dirección pero nunca me han escrito nada a esa y desde luego no sirve como notificación.
Pero bueno, está claro que para ti todo lo que haga una administración pública es malo y un paso más hacia el gran hermano.
Puestos a emparaionarnos informarte que las páginas web de las administraciones públicas son sólo un subterfugio para sacar información sobre qué páginas visitamos y realizar un perfil basado tras sacar nuestra identidad de la dirección IP.
Pedro, te remito a los comentarios del post de PyA, donde verás que hay quien dice que si que pude valer a efectos notificadores. Otra cosa es que tu cuenta de la Junta de Andalucía no reúna los requisitos a dichos efectos. Pero tranquilo, que aunque no valiese a efectos notificadores, bastan un par de reformas legales para que lo valgan.
Dos apuntes más:
1. ¿Ha tenido la Administración algún problema a la hora de notificarte algo? Por lo que cuentas no. 2. Allende nuestros mares ya habido actuaciones judiciales comunicadas vía redes sociales
Yo no diré que los intervencionistas me parecen un tanto obtusos, pero desde luego algunos son incapces de ver las tendencias
El otro día me compré un ordenador, precisamente desde el que escribo, todo el proceso se hizo electrónicamente, sin papeles ¿te parece mal?. Incluso la transferencia la hice por Internet.
Y es curioso como un liberal de pro se pone de parte del estado garantista que se comunica a través de correo certificado. No estoy al tanto de todos los países pero por ejemplo en Irlanda eso no existe.
Las comunicaciones se producen por correo ordinario, más de un papeleo he tenido que hacer con la administración y todo ha sido por correo ordinario. Incluso el envío de tarjetas bancarias y números secretos fue por correo ordinario, y yo compartiendo casa con otras cuatro personas, te puedes imaginar como era eso.
Así que si me hablas de un correo electrónico personal al que sólo yo puedo acceder, en donde quedan registrados no sólo mis accessos, sino también la fecha de entrada de los correos que recibo y que todo está protegido (o debería) por la LOPD, pues sigo sin verle el problema, a no ser que no se tenga Internet, en cuyo caso se debería criticar que el estado no proveyera de un método alternativo.
Pero vamos, el sistema de notificación de las administraciones públicas es bastante garantista y en el caso de que no se pueda notificar personalmente y de forma inequívoca, entonces se pasaría a notificar a través de tablón de anuncios o boletines oficiales, si han cambiado la ley para publicar notificaciones en facebook o en tuenti, entonces eso sí que me deja descolocado.
¿De verdad, por internet? ¡qué cosas! XDDDDDD Fíjate yo me acabo de comprar unos gallumbos online y he pagado con paypal. Y si, este liberal se pone parte de un Estado garantista, precisamente porque ese Estado sirve para garantizar los derechos y libertades de los ciudadanos y no para amenazarlos en nombre un difuso interés social, bien público o razón de Estado. No sé donde esta la dificultad. Tu aventura irlandesa me parece muy interesante pero no la acabo de encontrar encaje. Y veo que por fin llegamos al meollo del asunto. Yo no estoy en contra de que, claramente regulado, se imponga ese sistema de notificación. No. Lo que me preocupa es que la gente contrate dichas cuentas sin tener toda la información sobre las posibles implicaciones, sin saber que es lo que están haciendo. Y sobre el uso de las redes sociales para notificaciones en otras jurisdicciones. Por ahi avanza el futuro. Y lo que me preocupa es que lo haga con las máximas garantías para el ciudadano . ¿A ti no?
Es que para los liberales de pro, el estado siempre lo hace mal, siempre hay una intención oculta. Si da direcciones de correo gratuitas un ente público es porque tiene un fin oculto, un plan maquiavélico en las sombras. Si lo hace una empresa privada nada que decir.
Pues mira, resulta que hace tiempo que tengo una cuenta de gmail, y resulta que es imprescindible para pedir una clave para poder usar Google Maps en mi página web. Joder, a mí no me dijeron eso cuando me saqué la cuenta de correo gratuita. Y lo que es más, si deciden cambiar las condiciones del servicio (que he aceptado como contrato) me lo anuncian 90 días antes y sólo por correo electrónico, el correo electrónico de gmail. Que malvados estos de google, si lo tenían todo planeado.
Y mi aventura irlandesa muestra como se la gastan en otros países, que no hay como salir un poco a otro países para ver las cosas buenas en el propio (y las malas también, por que no decirlo)
Y sobre el ejemplo australiano, si te leyeras la legislación española, sabrías que la notificación se da por hecha aún cuando no se puedo contactar con el notificado, en el momento en el que la notificación se publica en el tablón de anuncios del ayuntamiento donde reside la persona y el boletín oficial del organismo que corresponda. Así que añadir el correo, la cuenta de messenger o el facebook lo único que hace es añadir otra forma de notificar.
Que pena que no haya dicho yo eso. No debo ser un liberal de pro, de esos de tebeo para intervencionistas maniqueos.
Desde estas páginas he criticado a empresas privadas y a administraciones públicas, o se que me temo que llegas un tanto tarde. Respecto a tu problemática con Google lo tienes fácil. Deja de usarlo. En eso se basan los mercados, la competencia. Lamentablemente, con los Estados no funciona así, no es tan sencillo dejar de usarlos.
Ah, para eso era el ejemplo irlandés. Pues nada nuevo tu, eso ya hace tiempo que lo sabíamos.
me temo que en temas jurídico no me vas a descubir nada nuevo, o sea que llegas tarde con ese tema. 1. Mi referencia al tema australiano es un aviso de por donde pueden ir las tornas, de lo que esta admitiendo la jurisprudencia extranejara en materia de notificaciones y que, llegado el caso, no sería de extrañar que llegase aquí. (tal y como esta ocurriendo en investigación en materia fiscal, por ejemplo) 2. La clave esta en que en ese proceso de notificaciones (personales+en ausencia) se pueden producir defectos de forma que sirvan de defensa al administrado/imputado/etc...en definitiva, hay unos mecanismos formales que sirven como garantía. La preguntas que me yo me hago en el post es si dichas garantías no quedan arrumbadas de admitirse, de pronto, el uso de dichas cuentas de mail público como medio de notificación. Pero claro, tu nunca piensas que la Administración peuda hacer algo mal.
Pues es lo haces siempre, una diputación regala cuentas de correo y ya le estamos buscando el pero, y para ello nos vamos a una resolución de un tribunal de la otra parte del mundo en donde por cierto, también son válidas las notificaciones por SMS, suerte que ningún organismo público regala teléfonos móviles, que será lo siguiente, ¿quejarse de que ponen internet gratis en las bibliotecas?, seguro que lo hacen para espiar nuestras preferencias....
Respecto a tu problemática con Google lo tienes fácil. Deja de usarlo.
No hay otro que ofrezca ese servicio. Lo mismo podría decir, termina tu relación con la entida notificadora.
1) Distintos países, distintas jurisprudencias, el problema con Australia, Irlanda y demás países anglosajones es la inexistencia de tarjetas de identidad, lo cual hace las notificaciones personales poco menos que imposible si el que va a ser notificado no quiere, no hay manera de obligarte a identificarte para una notificación y puedes estar totalmente indocumentado si eres nacional.
2) Como ya he dicho antes, mi opinión es que si me anuncian la notificación por mail, SMS o mensaje del facebook como un medio más antes de la publicación en el tablón de anuncios del ayuntamiento o publicación oficial del organismo, por mi está bien. Lo único que cambiaría es que añadiría una nueva forma de notificación, lo que generaría menos indefensión al ciudadano al tener más medios por los que ser notificado.
Pedro, no se si siempre, pero lo que tu haces al menos en las ultimas conversaciones conmigo es ir cargado de prejuicios e imaginarte que digo cosas que no digo. Cíñete a lo que expongo. Ya se que es mucho más cómodo criticar lo que no digo, pero tiene su puntito de ilógico, ¿no crees?
Hay una sutil diferencia entre Google y la Administración Pública. Yo (ni nadie) no puedo dejar de ser usuario de la misma. Ella decide por ti. Tu si puedes dejar de serlo de Google.
Por enésima vez te lo vuelvo a explicar. 1. Hago un ejercicio de Derecho Comparado, un ejercicio habitual entre juristas. 2. Evidentemente el modelo anglosajón es distinto, y no sólo en lo que señalas, también en materia jurisprudencial, o en el control de la constitucionalidad de las normas. ¿Y? Te voy a poner un ejemplo, buena parte del derecho continental, en materia de consumo financiero (p.ej. la famosa MIFID), se ha visto influenciado notablemente por la práctica legal anglosajona. ¿Tan difícil es señalar la posibilidad de que algo semejante ocurra en otras materias? 3. Yo no estoy en contra de que, claramente regulado, se imponga ese sistema de notificación. No. Lo que me preocupa es que la gente contrate dichas cuentas sin tener toda la información sobre las posibles implicaciones, sin saber que es lo que están haciendo. No se ponerlo más claro, que le vamos a hacer.
Amigo mío, yo no me invento cosas, contesto punto por punto a tus razonamientos. Sigamos así.
Con respecto a Google y la administración, puedes dejar de ser cliente de Google como puedes dejar de ser ciudadano, yéndote a otro país. Te lo digo porque yo ya lo hice por razones que no vienen al caso.
Sin embargo la administración te deja algo que no te deja la empresa y es exponer tu queja, no recuerdo mucho de mis tiempos de opositor, pero antes del recurso contencioso-administrativo, tienes al menos dos o tres recursos. Creéme cuando te digo que el legislador deja bastante mano al ciudadano a la hora de enfrentarse a la administración pública. Precisamente por el hecho de que ésta es bastante poderosa.
1 y 2) Con respecto al Derecho comparado, las notificaciones en el mundo anglosajón se parece a las notificaciones en España tanto como las leyes de libertad sexual de holanda con respecto a Arabia Saudí, bueno quizás no tanto pero se entiende la hipérbole. Por ponerte un ejemplo de notificación anglosajona, recuerda las películas americanas en el que llega un tipo y le pregunta al otro si es fulanito de tal, el otro le dice que sí y el presente le entrega un papel y le informa que está notificado y se larga. Igual no es fulanito, o igual es pero otro fulanito, pero la notificación está hecha.
Con esto quiero decir que preocuparse de que un tribunal australiano permite notificaciones por defecto por SMS o facebook (que no fue así y fue como último recurso) es como preocuparse de que en España prohiban la blasfemia como sí está prohibido en Irlanda.
3) Pues nada aclarado queda, ahora mismo escribo al administrador de mi cuenta de correo de la Junta de Andalucía por si tienen alguna segunda intención con mi cuenta de correo no vaya a ser que...
Pedro, por ceñirme únicamente a este post jamás he dicho que este contra que pongan gratis internet en las bibliotecas ni que nos van a espiar. Deja de elucubrar.
Respecto a tus consejos para que me expatrie me temo que, a esos efectos, no resulta tan sencillo. Es más fácil dejar de ser católico que impedir que te roce el brazo de la Administración. Si el día de mañana, por mucho que vivas en HongKong eres heredero de algo, tendrás que vértelas con la Administración. Y no te digo nada a la hora de tramitar tu documentación como expatriado en la embajada de turno.
Pero es que además ese consejo tuyo me suena a uno que daban mucho en la España franquista (no estoy diciendo que lo sea): no te gusta lo que hay, pues lárgate. Pues no, lo siento, no me gusta lo que hay pues me quedo, protesto y disiento, hasta donde me juegue lo que más quiera (vease el ejemplo de los alemanes orientales). En el tema empresarial es distinto, no hay unos derechos políticos, como si los debe tener un ciudadano de un Estado miembro. Frente a la empresa ejercitare mis derechos como consumidor o como empelado. Y esos pueden derivar en romper la relación con ella o en llevarla a los Tribunales, uno de los espacios naturales para el ámbito de la acción estatal.
En cuanto al tema del Derecho Comparado no tengo nada nuevo que añadir. Te he puesto un ejemplo bien claro, si quieres hablarme de la sharia allá tu, pero por ahí no voy a seguir.
Y por último, me parece estupendo que incies una relación epistolar con el administrador de tu cuenta de coreo. A ver si va ser el inicio de una gran amistad.
En todas las universidades te dan un correo privado para recibir toda su bas...; información. Sinceramente, me parece una soberana gilipollez. Que les dejen las cuentas de correo a los que saben ganar dinero con sus usuarios.
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