Si, ya se que Expansión titula con el aspecto negativo del estudio de Gfk, en donde cifra que un 54% de los españoles tiene problemas para llegar a final de mes, pero es que hoy me he levantado positivo.
En este estudio que se nos presenta, Gfk-Emer concluye los siguientes aspectos:
- Pérdida de riqueza relativa de los hogares.
- La mayoría tiene mayores dificultades para ahorrar, a pesar de las bjaadas en los tipos de interés y la contracción en el consumo.
- La deflación es un aspecto teórico más que práctico, dado que los consumidores no notan una bajada efectiva de precios.
Hay un punto que no comparto totalmente y creo que este estudio está pasando por alto. Los españoles notan más dificultades para ahorrar porque están ahorrando mucho más que antes.
Tenemos como precedente que nos encontramos en la tasa de ahorro más alta desde el año 1995 y se ha instaurado una corriente ahorradora a todos los niveles, por la percepción de crisis, inestabilidad laboral y pesimismo económico en todos los segmentos poblacionales que han hundido el consumo interno.
Hace un par de años, sin ir más lejos, hubiera sido impensable que blogs como Ahorro Diario o Yo llego a fin de mes, entre muchos otros tuvieran cabida, y a día de hoy tienen una aceptación impresionante. Esa aceptación se origina en las consecuencias anteriores y el ciudadano de a pie, siempre considera que ahorra poco y que debería ahorrar más aún.
Las familias necesitan ahorrar por supuesto, pero creo que ya nos estamos pasando un poco con estos temas en donde se pone en entredicho hasta el consumo excesivo del papel higiénico ¿Habéis aumentado vuestro ahorro y cambiado los hábitos de vida en esta crisis?
Vía | Expansión
En El Blog Salmón | Las familias ante la crisis, Miles de familias ante el colapso
Imagen | happyhaggies
Comentarios
Creo que con esto de ahorrar igual se está dando "el pendulazo" del consumismo obsceno a ser un rata, y eso no contribuye mucho a salir de la crisis. Las aguas tenían que volver a su cauce más tarde o más temprano y el primer paso suele ser un parón en seco.
Pero es que, amigo, si yo veo que tengo deudas y que mi empleo peligra en un futuro cercano, es que me tiro de cabeza a la cofradía del puño.
Pido disculpas por el error de ortografía. Quería decir "obsceno". ¿Alguien puede arreglarlo?. Me duelen los ojos de verlo:(
Arreglado.
Estoy de acuerdo, pero no todo el mundo tiene en peligro su trabajo, o no más que hace unos años vamos.
yo creo que las expectativas tienen su influencia.
supongo que además, si ves que las entidades finacieras cierran los grifos, hay gastos que hubieses finaciado en parte con tus ahorros, que ahora no te planteas
y, personalmente, me sabe mal gastar según qué cantidades y según en qué cuando veo que la gente las "pasa canutas". no es muy keynesiano....
sobre el consumismo, yo quisiera hacer dos reflexiones: hay gente (casi un 20% en catalunya) que realmente es pobre o está en riesgo, y no creo que se le pueda pedir austeridad. es grave que encontrar empleo deje de ser garantía para salir de la pobreza (pero esto es tema de un post de este fin de semana)
luego hay un muchas empresas que veden bienes de consumo, y si ahora este se desploma, van a tener problemas, que no se pueden a resolver de un día para otro
Yo lo que he notado es que los ahorradores se suelen quejar más y suelen ser más pesimistas que los llegan a final de mes sin ningún eurillo que ahorrar (ya se porque no les llega o porque se lo gastan). Será que los ahorradores viven amargados al pensar que tienen dinerillo pero no pueden gastarlo por si acaso? ¿También habéis notado eso en vuestro círculo de amigos?
El derroche no es bueno, y menos cuando gastas lo que no tienes (créditos), pero joder, que el dinero está para gastarlo! Que hay gente que ahorra, ahorra ahorra y no sabe ni para que! Sigán ahorrando, pero gasten un poquito, que no pasará nada!
Yo estoy bien, vivo bien, tengo trabajo, gano mi dinero, y ahorro como lo hecho toda la vida. Mi problema es que ahorro hasta una linea roja....Que es esa linea roja?. Es una cierta cantidad de dinero ( para hacerse una idea, un año de mi salario), a partir de aquí mi ahorro es nulo. Simplemente me gasto todo lo que gano. Porque hago eso? Pues simplemente porque no me gustaría ser el mas rico del cementerio.
Saludos.
Es que los datos se interpretan cada vez como a cada uno le sale de ahí... a ver. Pongamos por suponer que en el 95, con un salario medio XXX decían que de media se ahorraba x... si no nada.
Ahora pongamos que el sueldo sigue siendo XXX; porque no ha subido ni desde entonces ni desde antes por IPCs, falsas e imposibles reducciones de impuestos que si han bajado de un lado han sacado por otro lado, pitos y flautas... las hipotecas también han ido subiendo, el precio de las cosas también... suponiendo que a la media le sobre esa x y le quede xXX con el panorama que queda, prefieren en vez de pulirse altruistamente x, pues ahorrarlo.
¿Qué prefieren que se gastara? Anda claro... pero como el que esté haciendo ésto es porque no sabe con claridad qué pasará mañana... pues es lo que hay.
Pero ojo, que la realidad es que no se llega ni a ahorrar x. Que aquí se lían a interpretar datos, ¿y ahora se olvidan del endeudamiento? ¡anda qué cosas! Porque lo que he dicho antes, se puede dar por bueno hablando de alguien con muy poca deuda o que esté "limpio". Pero ni mucho menos es la situación de la media, que por lo general realmente "ni tiene casa, ni coche ni calzoncillos" porque todo son de las financieras y del banco hasta que paguen lo prestado más la demasía. XD
Por ende a su vez, al que ya el raquítico salario no le da para más en cuanto ha pegado el achuchón de la subida de todo en los últimos años... es obvio que mire por ahorrar tres pesetas más allí y aquí... ¡pero para que le salgan las cuentas a fin de mes y llegar! Que no es lo mismo a la gente se guarda los dineros y no se los gasta.
En ese 56% entran los que no llegan ni al día 14??? (Mode Ironic OFF).
Creo que el problema nace en la falta de planificación. Con tanto banco, tarjeta y txominadas que tenemos, no somos conscientes de lo que es el dinero. Vivimos en una nebulosa contable constantemente. Cómo va a saber lo que gasta una persona que tiene 7 tarjetas bancarias y otras tantas libretas en otras tantas entidades financieras. IMPOSIBLE. O mejor dicho, difícilmente posible. Es realizable con un exhaustivo control en unas hojas de excel.
Lo simple es lo más efectivo. Hay que hacerlo a lo Vicens. Es duro despedirse del dinero de plástico. Convendría hacer la siguiente experiencia. Esto es para asalariados. Día 28 de mes. Vacías la cuenta donde tengas todas las domiciliaciones y recibos y reservas el dinero. Día 31. Ingresas la(s) nómina(s). Dejas que pasen la cuota de los préstamos (piso, coche y tarjetas) y compruebas el saldo. Repones de lo que has sacado el importe de las tarjetas que te habrán cobrado como préstamo. Sacas todo el dinero de la cuenta que te quede en metálico dejando 200 euros. Esos 200 euros los vamos a dejar como fondo de ahorro/emergencias. Ese dinero que has sacado es con el que tienes que pasar el mes. Pagas todo en metálico. Si pasan un recibo domiciliado (teléfono, luz, agua...) repones de ese metálico el importe del recibo. A ver hasta dónde llegas. Posiblemente, la mayoría de las personas, el primer mes tengan problemas de administrarse, pero apuntando lo gastado, podrán empezar a hacerse presupuestos y casi seguro, porque la gente es tonta hasta cierto límite, consigan el fin de tomar conciencia de lo que es el dinero para administrarse. O lo que es lo mismo, volver al sistema "de sobres" que tenían nuestras abuelas, que con muchos mens medios han dado de comer a familias mucho´más extensas. Cuando entraba el dinero, hacía el reparto. Lo primero, las obligaciones de pago (letras, recibos). Luego la provisión de ahorro por lo que pudiera pasar. Y con el resto, comer, vestirse, limpiarse, etc. Es hacerlo un poco más modernizado. Las letras te las cogen de la cuenta, no te va el cobrador a casa. Adaptas eso, y el resto, sistema viejo. Si quieres, encima, lleva la contabilidad de lo que gastas en las cosas. Lo que vas a ver es más heavy que lo que dan en los telediarios...
A partir de ahí, podran saber qué es dedicar provisiones al ahorro objetivado (es decir "ahorro para comprar", en lugar de que "me sableen por haber comprado"), o incluso incluir el concepto de "amortización de bienes de equipo" (Esto sólo para ahorradores avanzados) como forma de ahorro. Si no te organizas y te viene un (no)imprevisto, como que se te estropee la lavadora que llevaba 3 años haciendo ruidos o hayan pasado 60.000 kms desde que cambiaste hace "un año o dos como mucho" (que en realidad es un lustro) las ruedas del coche y le veas los alambres (daros cuenta de que estoy hablando de que un gasto no previsto de 500 euros es una hecatombe en esas economías que no llegan a fin de mes), al final lo que haces es un sacrificio enorme para compensar el daño que has sufrido en tu economía, lo cual es doblemente doloroso. No es lo mismo "quitarte de algo para pagar" que "quitarte de algo por haber pagado", ya que al margen de consideraciones metafísicas de que lo primero lo haces por convencimiento y lo segundo "por cojones", en el segundo caso además tiene un coste finaciero (disponer dinero que no tienes tiene un coste adicional) o incluso un coste emocional si al economía está tan maltrecha que ni la banca te ayuda.
Es decir, que creo parte de esa gente que llega apurada a final de mes podría no sufrir eso si adquiere hábitos saludables y aprende a manejar el dinero con cabeza. Hay otros que, ya una vez recortados los gastos tienen que pensar en ampliar ingresos. A esos sí que no hay que explicarles nada porque son plenamente conscientes y, además, se manejan bien en esas situaciones.
#8 Eso mismo llevo practicando yo desde hace unos añitos. La cuenta del banco la tengo "en mínimos" (y una cuenta, no necesito más). Tarjeta una, y porque "me la pone el banco", no me cuesta nada. Si la uso, es para pagar con cargo a cuenta (0 intereses). Si algún día me dice el banco "que me cuesta dinero" la mando con viento fresco ipso-facto.
Y la cuenta la uso principalmente para eso, para las comodidades de los pagos y cobros. Pero una cobrado, la manteca a casa, no en el banco. Y dejo lo justo para pagar y algún "achuchón" (un imprevisto, que estés un día por ahí sin dinero y vas al cajero -de la misma entidad a poder ser- a sacar 50-100 eurillos, y cosas así).
Os recomiendo que leáis este informe: Spain: The Hole In Europe's Balance Sheet.
Es escalofriante y si se cumple lo que analizan, serán muchismos más de 56 % los que no lleguen a fin de mes. No me canso de repetir: Salid de deudas cuanto antes, si podeis!
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10gromit: tienes razón en parte. vivimos en la era de lo perecedero y lo fugaz, y en los tiempos de comprar el consuelo con el dinero ese que no da la felicidad.
Pero hay ciertas cosas, sobre todo con el coche, que si las haces con inteligencia, te sale más rentable cambiar de coche, no cada dos, pero sí cada 4 años. Ventajas de estrenar coche cada 4 años? bien sencillo:
1- como mínimo el 50% del tiempo que tienes coche no pagas un duro por avería (garantía del fabricante).
2: ante cambios de tendencia en los precios de combustibles, te adaptas mejor (imaginate que compras un coche diesel, y al de un par de años, se pone por las nube y a ti aun te quedan 8 o 10 años de tener tu coche).
3: Si tienes un accidente grave, las indemnizaciones son mas altas (100% lso dos primeros años, V.R. mejorado en un 25% los otros dos).
4: los coches cada vez consumen menos, con lo cual te disminuirá el coste por km en explotación.
5.: Nunca llegas (con kilometrajes normales) a las revisiones más caras (correas, amortiguadores, frenos completos).
Ahora bien, para llegar a ese estado de "compra inteligente", tienes que cumplir dos condiciones:
1- Evita los costes financieros. Es decir, en lugar de pagar lo que compras, ahorra para el siguiente.
2-No te compres el coche que te gusta, sino el que mejor se venda después, tanto en precio como en tiempo de venta. YA sabemos que un Alfa Romeo rojo es precioso, pero por un VW Golf negro metalizado te dan el doble de pasta en la mitad de tiempo (o menos).
Atendiendo a precios de mercado, ejemplo práctico: Te compras un Golf TDI 140 CV normal. Vas a pagar unos 24000 euros. Pasados 4 años, por ese coche vas a recibir 12000 euros. Tu coche te ha costado comercialmente 12000 euros. Si financiaras el coche, en condiciones actuales (9% TIN, 1% apertura), pagas plazos de casi 600 euros y la suma de todo es 28667 Euros. Como la reventa no entiende de plazos, el coche te ha costado 16667, es decir, casi un 40% más. Ahora lo vamos a relacionar con tener el coche 10 años, y le vamos a dar valor residual 10%, es decir, 2400 euros. En 4 años, el coste mensual es de 12000/48: meses 250 Euros. En 10 años: 21600 Euros/120 meses: 180 Euros. Pero claro, en esos 10 años tenemos un cambio de amortiguadores, 900 euros. Un cambio de correas y rodillos tensores: 900 euros. Un cambio de frenos completo: 600 euros. Y tranquilamente, otros 1500 euros en pequeñas averías, propias de la edad. 3900 euros que sumados a los 21600 nos da 25500 Euros. Entre 120 mensualidades: 212,5 Euros al mes. La pregunta es: analizado así: las ventajas descritas al principio del comentario valen los 37,5 euros mensuales que cuestan??
@jiotnar, he leido ese artículo y no le veo nada que no sepamos hasta ahora o que vaticine algún punto que no hayamos comentado por aquí.
@Gromit, mayor consumo implica mayor producción, siempre y cuando se mantenga una tasa de ahorro adecuada.
@Ollikahn, no estoy de acuerdo en la tesis de consumo pro valor de retorno. Hay aspectos que se consumen por el placer de consumirlos, no por el propio retorno en sí.
Hi Remo. Mi única intención fue la de divulgar la información y no comparar. Toda comparación es una evaluación, y ese no es mi objetivo.
Se tratan cuatro temas diferentes de la economía española bajo un punto de vista bastante crítico, que quizá puedan ayudar a algunos a entender los riesgos a los que confrontarán manteniendo sentimentalmente posiciones. Yo me alegro que seas de la opinión que se haya tratado esos temas y sean conocidos, al fin y al cabo, ese es el objetivo de este foro.
Sin embargo sigue latiendo en mis pensamientos el primer consejo dado por ese analista: We recommend shorting or being underweight Spanish government bonds vs German bonds and short equities, particularly banks, builders and anything related to the consumer. Lo que entre otras cosas puede significar, que España tenga que subir los tipos de interes para sus bonos, siendo fatal en deflación.
#14 Hombre, tiene razonamiento lo tuyo pensando en tener siempre un coche sin problemas, siempre y cuando te puedas permitir ahorrar para el siguiente, que vendas el que tienes por el precio mínimo esperado...
Pero si te quedas con el coche y lo aguantas, salvo que seas poco cuidadoso y un salvaje con el coche... te sale más rentable afrontar esos dos o tres mantenimientos "gordos". Que tampoco se le hacen en mucho tiempo. Total, poniéndonos en lo peor:
Distribución y correas aprovechando uno de los cambios de aceite a unos 60.000 km por unos 600 euros, un cambio de gomas (o incluso dos, con medidas de goma normalitas, no de 17 ó 18") unos 400 euros, suspensiones (suponiendo que necesiten recambio) 1.500 euros... en suma, es bastante menos que un coche nuevo, es más fácil de ahorrar... y tienes coche para otro buen puñado de años.
Repito, siendo mínimamente cuidadoso claro. Hasta suponiendo que tengas la mala suerte de tener que cambiar un embrague por lo que castigas más de la cuenta, y hasta una caja de cambios... sigue siendo menos de lo que cuesta un coche nuevo. Y el servicio te lo cubre igual.
Encima es más sostenible y más ecológico.
En ciclos de 20.000 anueles (lo que yo llamo andar normal con el coche), las ruedas entran en el cálculo del coste equivalente porque, normalmente, en un uso de 4 años y 80.000 kms, has tenido que invertir en 6 ruedas (haciendo un cambio delantero y uno total). El problema nace de "ahorrar para el siguiente", ahí está el quid de la cuestión para que la operación sea rentable. Por eso lo comparaba con la operación financiada. Ahí es ruinosa siempre y te sale claramente mejor el quedarte el coche. Está todo calculado y es, simplemente, sentarte a hacer números, y pienso que ese diferencial es pequeño, teniendo en cuenta las condiciones en las que vas a andar, con el gasto potencial no controlado sobre el coche reducido a mínimos. Yo, por ejemplo, estoy "obligado" a cambiar el coche cada 3 años, ya que para ese momento, tiene cerca de 200.000 kms y, auqnue esté en buen estado y lo pueda tener otros tres años (y otros 200.000 kms), su depreciación es ya "desplome" y nadie lo quiere comprar. También es cierto que el uso del cehículo propio en le trabajo tiene aparejado el cobro de una prestación, con lo cual, puedo desligar la "contabilidad" del coche de mi ecnonomía particular.
Y lo que comentas, Remo, sobre que hay gastos que son por el puro placer, pues sí, en gastos más o menos pequeños. Pero en un vehículo, que tras la vivienda es el segundo gasto de las familias, es mejor andarse con tiento. Y si quieres marcarte el "largo" de ir en un coche "pintón", hay empresas de alquiler que pagas, lo andas, y el seguro y el mantenimiento lo paguen ellos.
La gente, ahora que hay crisis, se suele quejar de todo. Hace no demasiado, estaba con un conocido que tenía un monovolumen grande. Una Espace dCi de 150 CV, concretamente. Compró hace tres años y ahora, tras 60.000 kms, le tocaba el cambio de ruedas. Como la medida es rara, el cambio de ruedas le sale unos 900 euros. Y el tío "llorando", "coño, que es muy caro, que me quieren joder un pastón por las ruedas..." y le dije yo, que tengo cierta confianza "tú usas la furgona para ir a trabajar??" "sí". "Las plazas de atrás cuando usas??" "Los fines de semana, con los críos, y claro, en vacaciones". "Entresemana no??" "No, van a la escuela en autobusbus". "Qué te gasta el aparato este??" "Unos 10 litros" Entonces, puse la calculadora mental y le dije, "20.000 al año, a 1 euro el gasoil y 10 litros de consumo, 2000 euros. Si te compras un coche normal, compacto, de esos que gastan 6 a los 100, al final del año 1200 euros. Ya ahorras 800 euros. Seguro más barato, mantenimiento más barato, averías más baratas. Sólo con lo que ahorras, te puedes alquilar un monovolumen grande para todo agosto, te sobra tela, y encima, vas a ir de vacaciones siempre con coche nuevo". Esa es la cara B de muchos que han comprado monovolumentes y SUV, generalmente usados, por el precio de lo que cuesta una berlina media nueva, que leugo al pasar por el taller viene paco con la rebaja. Aunque el coche cueste lo que vale una berlina media, el mantenimiento y las averáis siguen pagandose a precio de coche de lujo.
Es decir, que parece mentira, en muchos casos, que andamos mirando las ofertas del super, yendo a comprar unas cosas a un sitio y otras a otro por ahorrar 3 euros en la cesta semanal, y el poco racionalismo que aplicamos en las compras de mayor importancia (vivienda y vehículo). Resulta paradójico.
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