Es que no se enteran las empresas de Rating

25 comentarios

Grecia

Ahora vemos que una de las empresas de Rating, esta vez Fitch, con su reducción del rating soberano de Grecia, se equivoca una vez más y está por detrás de los acontecimientos.

Acabamos de ver el anuncio proveniente de sus socios europeos de garantías de 130.000 millones de Euros en favor de Grecia, del anuncio que los prestamistas de Grecia reducirán el valor nominal de su deuda en 53,5%, del anuncio de los bancos centrales europeos que cobrarán la mitad en coste financiero de las deudas griegas que mantienen y que pasarán a Grecia los beneficios que estas deudas generen.

Con todo esto, ¿realmente podemos pensar que hoy el rating de Grecia está dos niveles peor que antes del anuncio de estas medidas? La respuesta es no y Fitch demuestra una vez más su incompetencia!

Vía | Cinco Días
En El Blog Salmón | El acuerdo entre Europa y Grecia, algunas reflexiones y Grecia consigue un respiro pero sigue bajo el fantasma de la quiebra
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Comentarios

  • 1

    !
    | 2 estrellas

    Sabrán algo que nosotros no sabemos?

  • Respondiendo a #1:
  • 9

    Avatar de nando73 !

    Sí, habría que ver qué ganan los dueños de Fitch con esta rebaja. Nada ocurre porque sí, esto es una cuestión de relaciones oculta que hagan que muchos pensemos que esto no es una crisis, sino una estafa.

  • Respondiendo a #1:
  • 10

    Avatar de hebus !
    hebus | 2 estrellas

    Es su manera de decir que consideran el arreglo a la griega como si fuese un default.Esperemos que los abogados de los inversores no hagan la misma interpretación.

    -- editado por última vez a las 19:22

  • Respondiendo a #1:
  • 13

    Avatar de Onésimo Alvarez-Moro !

    Son empresas de rating, no te preocupes, por su actuación, saben igual o menos ;-)

  • 2

    Avatar de epic !
    epic | 2 estrellas

    Una vez más se ve que las agencias se limitan ir detrás de las tendencias, exactamente lo contrario de lo que deberían hacer.

    ¿Que si saben algo que nosotros no sabemos? ¿Sabían algo cuando empezaron a estallar burbujas? Claro que no, les pilló en bragas. Ahí se vio lo mucho que saben.

    Como entonces se pasaron siendo optimistas y dejándose llevar por la euforia, ahora "compensan" siendo pesimistas y dejéndose llevar por el pánico.

    Lo malo es que las profecías de este tipo, aunque no tengan fundamento, acaban autocumpliéndose.

  • 3

    Avatar de nominefi !

    Yo sinceramente creo que la palabra no es "incompetecia"...

  • Respondiendo a #3:
  • 24

    Avatar de Jose Carlos !

    Hay figuras delictivas, que las describen perfectamente, como por ejemplo maquinación para alterar el precio de las cosas.

  • 4

    Avatar de tonystark1976 !

    ¿ No sera que mas bien quieren hundir Europa y la mejor manera es atacar al eslabon mas débil ? Otra cosa no puede ser. Desde el principio todas estas empresas de rating están dirigiendo ataques indiscriminados sobre Europa, todo ello con alguna oscura intecion. Lo malo es que parece que les esta saliendo bien.

  • Respondiendo a #4:
  • 15

    Avatar de Onésimo Alvarez-Moro !

    No creo que quieren hundir a Europa, eso no les beneficia en nada. Ha sido muy buen negocio como estaban antes.

  • Respondiendo a #4:
  • 16

    Avatar de juanmagofuen !

    No creo que las agencias de rating les interese hundirnos. No puedo decir lo mismo de ciertas empresas que apuestas por ello (y eso es pura maldad, digan lo que digan). El problema de las agencias estas es que mas que preveer el futuro lo que hacen es adaptarse a lo ya pasado (como en este caso de Grecia), o "provocar" el futuro infundiendo el miedo entre los inversores. La economía, por mucho que se empeñen, no es una ciencia exacta ya que depende de comportamientos humanos. Otra cosa es que nos quieran hacer creer que si lo es. El negocio de estas agencias es tener credibilidad, cosa que no creo en absoluto que tengan visto lo visto.

    -- editado por última vez a las 11:20

  • Respondiendo a #15:
  • 18

    Avatar de tyt_supra !

    Que no les beneficia en nada? Discrepo; se gana tanto o mas, invirtiendo a la baja que al alza.

    La gente se extraña cuando bajan notas de forma arbitraria de países por ejemplo?? No será que buscan disparar la prima de riesgo para luego invertir ellos?

  • Respondiendo a #18:
  • 20

    Avatar de pablosf !

    Las agencias de calificación no toman posiciones en los mercados, simplemente califican.

  • Respondiendo a #20:
  • 21

    Avatar de tyt_supra !

    Y la gente que trabaja en dichas agencias tampoco verdad?

  • Respondiendo a #21:
  • 22

    Avatar de pablosf !

    si crees que la cantidad con la que opera un particular o grupo de particulares puede cambiar la tendencia de un mercado, estás bastante equivocado. Una posición de un millón de euros (o diez)son insignificantes en cualquier mercado europeo.

  • Respondiendo a #22:
  • 23

    Avatar de tyt_supra !

    Yo no he dicho eso en ningun momento me da la impresion que estas sacando palabras de mi boca (metaforicamente hablando) que no he dicho, no he mencionado que con sus inversiones varien las cotizaciones. De hecho lo que quiero decir es al contrario, es la consecuencia. La causa es esa calificacion que argumentas que son meras opiniones.

    Rajoy o cualquier presidente del gobierno se supone que tienen prohibido invertir en los mercados ya que se supone que tienen informacion privilegiada. Pero si por ejemplo el sabe de antemano (es un supuesto) que en los proximos 4 años se van a cortar las subvenciones a las renovables, que te crees que no va a avisar a toda su familia y amigos que hayan estado inviertiendo en renovables? Yaaa seguro que no. Sii secreto de confesion. (Esto es una mera comparacion)

    Una agencia de calificación es una entidad que da su opinión personal, y al cotizar en la bolsa (como así sucede) tienen que tener todas sus cuentas descubiertas y transparentes) GENIAL hasta ahí estamos de acuerdo. Pero las cuentas personales de los directivos de esas entidades esas no tienen porque ser claras y más si están en paraísos fiscales. Y quizá ahora mi banco esta como una p*** mierda tenemos deudas hasta las cejas, pero oye... siendo tu de una agencia de calificación... si me pones TU OPINION de forma positiva quizá te pase 1,5 o 10 millones (los que tu quieras poner) por debajo de la mesa a ese banco suizo del cual tu no tienes que dar explicaciones a nadie.

    Ahora dirás... vayas pajas mentales que se hace este, bueno pues multiplica todo eso por las empresas que pueden estar comprando "opiniones" para hacer publicidad. Si esto te parece una paja mental solo recordarte que el día que quebró Goldman Sachs (endeudados también hasta las cejas) tenían en todas las agencias la triple A, esto es la máxima calificación posible. EL MISMO DIA DE SU QUIEBRA. Es decir ya no sólo cuando no tenia ingresos, sino también cuando ya estaban durante bastante tiempo con numeros rojos. (Quiebra es peor de como esta Grecia ahora e insisto: TRIPLE A) El pais mas endeudado del mundo en terminos absolutos y entre los 10 del mundo en terminos porcentuales, tiene ahora mismo AAa de calificacion, si amigos eso es lo que tienen ahora los Esados Unidos... JAJA DE RISA !!! Diras... claro es que ellos dan su opinion, que si... que estamos de acuerdo pero te digo que esa opinion esta condicionada por dinero. No es posible equivocarse con tantisiiimo margen. Si tu tienes un examen de 10, si el profesor te pone un 9 quizás tragas, si te pone un 8 ya bueno te mosquea, si te pone un 6 vas a preguntar que narices pasa, y si te pone un 4 habría mas que palabras verdad? Aquí en las agencias están confundiendo ceros y dieces en los examenes. O sea los dos extremos y no solo paso con Goldman Sachs eh no te equivoques...

    No te conozco de nada pero creo que eres lo suficientemente inteligente para saber ya como funciona el mundo. Si quieres saber bien como funcionan las agencias de calificación mi consejo es que te mires un documental llamado Inside Job. Ahí se explica bien el funcionamiento de las agencias de calificación. Y si piensas que ahora hago publicidad de un documental antisistema no puedes estar mas equivocado, no solo ha sido unos de los documentales mas premiados de la historia sino que ademas en el mismo documental preguntaron a varios directivos de dichas agencias Y NI UNO SOLO salio rebatiendo estas hipótesis. NI UNO!! De hecho hicieron todos mutis.

    Básicamente es lo que quiero decir,es que ellos no varían los mercados con sus inversiones, lo hacen con sus opiniones. Y gracias a esas opiniones esta el añadido de que siguen lucrándose.

    Un saludo y buen día. (Lo siento por el rollo)

  • 5

    !
    | 1 estrellas

    No es incompetencia. Sólo es que se les ve el plumero. Trabajan para facilitar el negocio a quienes se lucran de esa rebaja.

  • 6

    Avatar de pablosf !

    Grecia es un pozo sin fondo, en este caso coincido con Fitch: su deuda es basura. Esta condonación de deuda no vale para nada pues los políticos griegos han dado sobradas pruebas de su incapacidad en llevar a cabo las medidas de reducción de su mastodóntica deuda ( ratio deuda PIB del 160%) y avances en la liberalización de la economía. Con estos 130 mil millones de euros, el conjunto de los europeos ya llevamos 300 mil millones tirados por la borda para mantener al enfermo con respiración asistida, Y todo ello teniendo como objetivo que la economía griega presente en el año 2020 un insostenible 120% de deuda respecto al PIB ( es decir, el objetivo es que dentro de ocho años Grecia deba 1,2 veces su PIB). Tengo serias dudas de que ni siquiera privatizando sus 300 mil millones euros en los que estan valorados sus activos( si es que realmente valen eso, pues recordemos que Grecia ni siquiera tiene catastro) pueda hacer frente a su insolvencia.Y si, el resto de los europeos no veremos ni un céntimo del dinero prestado.

    La única solución es que grecia haga default, sus deuda se valore a precios de mercado y los tenedores de deuda asuman sus pérdidas, todo lo demás será dinero tirado para mantener vivo al paciente un dia más e intentar crear un ciclo alcista artificial en los mercados. Lo que hace falta es limpieza, en definitiva, más mercado y menos intervención.

    Claro que el papel que le quedaría a gracia sería de campeonato. A mi entender tiene dos opciones: por un lado salir del euro con todas sus consecuencias. Vuelta al dracma con la consecuente caída de salarios reales, y por tanto déficit comercial que debería ser atacado con impuestos o más deuda. Recapitalización de todo sus sistema bancario mediante la emisión masiva de dinero con la coniguinete hiperinflación etc...

    La otra, quedarse dentro del euro empezar la casa desde cero bajo la intensa vigilancia del resto de socios, es decir, un protectorado más o menos encubierto.

  • Respondiendo a #6:
  • 8

    interesante

    Avatar de javierito !

    Alemania y Francia nunca dejarán que Grecia entre en default, básicamente porque el grueso del dinero que debe Grecia, se lo debe a esos dos países.

    http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

    Saludos

  • Respondiendo a #6:
  • 14

    Avatar de Onésimo Alvarez-Moro !

    pablosf, no hablo de que Grecia no se merece una reducción, lo que no es de recibo es que bajen ahora.

  • Respondiendo a #8:
  • 17

    Avatar de juanmagofuen !

    Amen. No buscan ayudar, solo salvarse ellos mismos. No se como hay gente que aun no sabe esto.

  • 7

    Avatar de oopere1 !

    Pues yo creo que fitch, esta vez, acierta de lleno, aunque me de verdadera lastima.

    Resumiendo acaban de aprobar que Grecia solo pague el 50% de su deuda a particules, ya sé que no hace referencia a la futura deuda.

    ¿Quien le dejaria dinero a alguien que le acaban de perdonar la mitad de sus deuda por que si no no puede pagar, y que para pagar lo que le queda tiene que endeudarse mas?

  • 11

    Avatar de alvadoraemon !

    Onésimo, si el post es irónico, has estado "sembrao" xD.

    Si no lo es, cómo hemos cambiado xDDDD.

  • Respondiendo a #11:
  • 12

    Avatar de Onésimo Alvarez-Moro !

    Mi artículo es válido. Hace tres años hablé de la necesidad de bajar los rating in ni una de ellas bajaron los suyos. Justo ahora, después de lo que se ha anunciado, Fitch se mueve. Tonterías.

    -- editado por última vez a las 22:58

  • Respondiendo a #12:
  • 19

    Avatar de alvadoraemon !

    Pues yo he pillado una cierta ironía feroz... ;-)

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