Para votar este post conéctate con Facebook
Connect
El tema de las nuevas monedas no es desconocido en este blog. Al margen de uno mismo, recuerdo que Javier también ha tratado el tema en más de una ocasión.Su eclosión es un claro síntoma de los problemas y oportunidades que se abren en estos tiempos, tiempos en los que los hechos parecen acontecer a cámara lenta pero con una suerte de inevitabilidad.¿Un ejemplo? Hace dos años ya comentaba en Pymes y autónomos que lo de las monedas locales tenía un tufo insoportable a proteccionismo. En Alzira se han encargado de confirmármelo, tal y como se recoge del titular de El Economista: Alzira acuña su propia moneda para revitalizar sus empresas y comercios.
A partir del 1 de enero toda aquella subvención en materia de empleo, vivienda o educación que una empresa o ciudadano reciba del ayuntamiento, sera abonada a través de una carta de pago o tarjeta (a concretar), de tal modo que el beneficiario . la tenga que utilizar obligatoriamente en comercios de Alzira. Se busca con ello apoyar al comercio local, y en palabras del muñidor de la idea, que el dinero que se genera en Alzira no vaya a utilizarse fuera, sino que se quede allí. Tremendo.
Para empezar esta idea ha sido propuesta por un gobierno municipal del PP. Lo digo para aquellos que se rasgaban las vestiduras cuando afirmaba que de liberal poco o nada. Ya no nos conformamos con subsidiar la economia al mejor estilo socialdemocrata, no, ahora hay que decirle a la gente donde puede gastarse su dinero (claro que, como veremos luego, esto no es dinero). Todo un canto al libre comercio el del PP.
En vez de tomar las medidas necesarias para que el comercio y la iniciativa emprendedora florezcan en Alzira tomamos el camino opuesto: regalar a la parroquia empresarial que nos vota y nos financia un mercado cautivo, endogámico. Algo ideal para acabar de hundir la competitividad del mismo.
Suena gracioso lo del dinero “generado” en Alzira. Supongo que consideran como propio el dinero de las distintas subvenciones o transferencias de terceras administraciones. Por no hablar de los pensionistas de Alzira. ¿Esos de donde sacan su pensión?
Me gustaría saber lo que opinará la UE acerca de este este tipo de subvenciones indirectas a terceros (el comercio), pues es evidente que distorsionan la libertad de mercado. No me extrañaría que de llevarse a cabo este asunto acabe en los Tribunales.
Es una fantástica herramienta para la corrupción y el yo-te-lo-arreglo: no te preocupes, tu compra donde te salga de las narices que ya apañaremos una factura a cambio de la comisión correspondiente.
No se dice nada de como el mecanismo propuesto supone, en última instancia, una vía de financiación municipal, ya que se dilatará ampliamente el periodo de desembolso en euros de las subvenciones otorgadas. Tal vez los comerciantes locales que ahora se frotan las manos se encuentren el día de mañana con un moroso municipal con lo que ello supone en estos tiempos.
Por cierto, lo de financiarse a cuenta de las subvenciones de terceros está de moda. Lo comentaba McCoy a propósito del Santander y también se dice, se comenta, se rumorea, que algunas entidades locales están reteniendo subvenciones que han recibido de la UE en beneficio de determinados proyectos empresariales/de investigación, sin abonárselas a su beneficiarios finales, a veces bajo excusas peregrinas, a veces sin más.
Suerte a Alzira con su “moneda”, para la presentación de la idea les propongo que contraten a Sardá pues tiene experiencia con gallifantes y similares.
Pon una dirección de correo electrónico válida, la necesitarás
El texto de la imagen no es correcto. Por favor, inténtalo de nuevo
Por favor, inserte el código que aparece en la imagen. Si la próxima vez quieres evitar este control, logueate antes o, si todavia no esta registrado, regístrate
Os informo que eso ya se ha hecho, y funciona, sobre todo como gracieta en una comarca malagueña de la Axarquía con su moneda en plata llamada Axarco. Os pongo los enlaces, OJO no es la frikipedia.
Toda la razón, siempre hay alguien que riza el rizo.
Me estoy planteando acuñar una moneda en mi barrio, para pagar la comunidad de vecinos y cosas así, y que luego contratemos los servicios de limpieza, mantenimiento, etc. con gente del barrio. Así contribuimos a mejorar el buen rollo y la economía de la gente que me cruzo cada día.
Si no hay Euros de papel ¿habrá que pintarlos?
Cuando se genera exclusión social ¿habrá que inventar otra sociedad?
Si gastamos en defensa miles de millones de Euros ¿podremos pintar gallifantes, ecos, ... o greenbocks? ¿Es eso proteccionismo o pura defensa?
Esas monedas de papel, moneda social o bancos de tiempo, se hacen por necesidad, no por divertimento y son necesidades que el propio Euro ha ocasionado.
Te ha faltado el más-triste-es-de-robar-que-de-pedir...aunque en este caso la diferencia es difusa...
A mi me parece fantástico que cada uno se invente su moneda, lee los enlaces, pero trasladarlo coactivamente al cobro de subvenciones con la clausula solo-si-te-lo-gastas-con-mis-compis es una bellaqueria.
En Suiza el Wirbank, que se creó en la década de los 30 del siglo pasado en plan Silvio Gesell sigue funcionando y parece ser que aglutina sobre todo a empresas pequeñas, que pagan entre ellas un 70% en wir y un 30% en francos suizos.
Yo creo que si la moneda se diseña bien y sobretodo si está ligada a un bien real, tangible, aunque sea perecedero, puede ser una moneda complementaria, que no sustitutiva de la moneda general utilizada para comerciar con el resto de la economía que no sea local.
Aunque en una economía tan compleja es posible que no funcione, en los años 30 se probó y tuvo su éxito en un pueblo austriaco, quizá solo sea posible en pequeñas economías, a pequeña escala.
Si bien obviamos, el euro también es deuda sobre deuda (fe de pago en valor,...), ..., dinero fiduciario de escasa calidad.
La “moneda” referida, excluida conversión euro a “subvencionín”, para otro tipo de acciones carece de las condiciones requeribles al dinero. Como son, la emisión contra activos tangibles, bien, activos tangibles en el ahora, o vía expansión de servicios o productos con bajo riesgo de impago de valor.
Y, por lo tanto, el problema de la 'moneda', realmente sería una titulización de deuda del municipio, pues, descartadas las subvenciones, el ayuntamiento (inembargable salvo contadas excepciones), no tiene activos para respaldar la emisión de moneda. Salvo, los impuestos de corto plazo, los cuales, posiblemente sean inferiores a los gastos tal como está la cosa,...
Una condición básica del dinero no se cumple (al igual que sucede con el euro). A saber:
Son de uso forzoso.
Yo personalmente no tengo ningún problema con la existencia de monedas locales, nacionales, europeas, mundiales, poblacionales de asociación, de barrio, o de escalera, siempre y cuando se cumpla la premisa básica: sean libremente aceptadas.
Ni patrón oro, ni plata, ni fiat, ni nada,..., la condición básica es la libre aceptación.
Y, en este caso, como sucede con otras administraciones con el euro, fuerzan, coaccionan para el uso de una en concreto.
No creo de todas formas, sea un gran problema el cambio del “subvencionín” por euros. Solamente se deben cambiar en la bolsa de divisas que surgiría. Pues, si los comerciantes pueden pagar impuestos con el “subvencionín” no creo tengan problema en cambiarlos a euros, con una pequeña comisión.
Algunos aprendices de dictador propugnan la eliminación del efectivo (la moneda), un sencillo y eficaz método para una dictadura implacable.
Estas monedas están empezando a proliferar porque son una forma de poder hacer intercambios comerciales sin pasar una moneda que te cobra una aduana por ser pobre y te da un premio por ser rico, con lo que las diferencias entre las rentas son cada vez mayores.
Una forma sería en base a un banco del tiempo, en el que parados que saben hacer algo pudieran cobrar por pequeños trabajos en esa moneda y luego gastarla en la localidad, también se podría contratar a alguien, por parte del ayuntamiento y pagarle en esa moneda que podrían utilizar en comercios que se suscribiesen porque de esa forma a cambio, el ayuntamiento podría permitir el pago de un porcentaje de impuestos en esa moneda local.
Nunca se emitiría más moneda de la respaldada por los servicios realizados.
El dinero en la economía es como la sangre en un cuerpo, tiene que haber una proporción entre el dinero que hay y el tamaño de la economía, y si no te gustan los intereses negativos, tampoco tendrían que gustarle los positivos.
Desde un punto purista económico resulta dificil apoyar esta moneda por los temas expuestos. Pero la idea no es mala, es una forma de que el dinero que se dá, con los impuestos de los ciudadanos de Alzira, se quede en Alzira y no beneficie a los ciudadanos de otras localidades. Podremos estar de acuerdo o no, pero si yo fuera un contribuyente de Alzira no me parecería mal.
Todos sabemos que uno de los problemas de la política keynesiana es ocasianada por que el dinero dedicado a ella puede acabar benificando a otro país. El estado puede decidir regalar pcs a los colegios pero dado que en España no hay empresas que hagan pcs, y las pocas que hay solo son montadoras, buena parte de ese dinero a quien va a dar trabajo es a los chinos y no a los españoles, pese a salir de los impuestos que pagan los españoles. Lo que esa moneda de Alzira intenta es evitarlo.
¿Proteccionismo?, pues sí, lo es, pero lo que a nivel económico general es malo la gente que tiene que sufrir las consecuencias del liberaslismo es más que seguro que piensa de otra forma, y el ayuntamiento de Alzira al fin y al cabo es de sus ciudadanos. La gente no tiene los mismos intereses que los Estados o las grandes empresas; la Economía no tiene por qué coincidir con la economía.
Pero desde luego esto mal llevado puede agravar la corrupción ya imperante en todos los entes controlados por una clase política totalmente desprestigiada.
En una comarca malagueña, existen los axarcos como moneda de curso legal, anterior incluso a la peseta, creo que como una prebenda de Isabel la Católica a un lugareño de la morería y sus descendientes, como ayuda en la toma de Granada, creo recordar.
Comentarios
Os informo que eso ya se ha hecho, y funciona, sobre todo como gracieta en una comarca malagueña de la Axarquía con su moneda en plata llamada Axarco. Os pongo los enlaces, OJO no es la frikipedia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Axarco http://www.diariosur.es/v/20100524/axarquia/axarco-divisa-propia-ocupa-20100524.html
Manuti, hay más casos de monedas locales. Pero la diferencia con el que nos ocupa es la obligatoriedad de cobrar las subvenciones en ellas.
Toda la razón, siempre hay alguien que riza el rizo. Me estoy planteando acuñar una moneda en mi barrio, para pagar la comunidad de vecinos y cosas así, y que luego contratemos los servicios de limpieza, mantenimiento, etc. con gente del barrio. Así contribuimos a mejorar el buen rollo y la economía de la gente que me cruzo cada día.
Si no hay Euros de papel ¿habrá que pintarlos? Cuando se genera exclusión social ¿habrá que inventar otra sociedad? Si gastamos en defensa miles de millones de Euros ¿podremos pintar gallifantes, ecos, ... o greenbocks? ¿Es eso proteccionismo o pura defensa? Esas monedas de papel, moneda social o bancos de tiempo, se hacen por necesidad, no por divertimento y son necesidades que el propio Euro ha ocasionado.
Te ha faltado el más-triste-es-de-robar-que-de-pedir...aunque en este caso la diferencia es difusa... A mi me parece fantástico que cada uno se invente su moneda, lee los enlaces, pero trasladarlo coactivamente al cobro de subvenciones con la clausula solo-si-te-lo-gastas-con-mis-compis es una bellaqueria.
¿Que hay de las monedas locales oxidables en plan Silvio Gesell?
IC, ¿crees que podrían revitalizar el comercio local bien planteadas?
http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/el-fin-del-dinero-en-metalico Me sigue pareciendo igual de mal que hace dos años.
¿y que opinas de la factura-cheque? www.bardina.org propuesta por Agustí Chalaux de Subirá
En ASturias, Cascos quiere dar un cheque bebé en una tarjeta para consumir en comercios asturianos.
De momento lo mandó a los de competencia a ver si es legal
En Suiza el Wirbank, que se creó en la década de los 30 del siglo pasado en plan Silvio Gesell sigue funcionando y parece ser que aglutina sobre todo a empresas pequeñas, que pagan entre ellas un 70% en wir y un 30% en francos suizos.
Yo creo que si la moneda se diseña bien y sobretodo si está ligada a un bien real, tangible, aunque sea perecedero, puede ser una moneda complementaria, que no sustitutiva de la moneda general utilizada para comerciar con el resto de la economía que no sea local.
Aunque en una economía tan compleja es posible que no funcione, en los años 30 se probó y tuvo su éxito en un pueblo austriaco, quizá solo sea posible en pequeñas economías, a pequeña escala.
Si bien obviamos, el euro también es deuda sobre deuda (fe de pago en valor,...), ..., dinero fiduciario de escasa calidad. La “moneda” referida, excluida conversión euro a “subvencionín”, para otro tipo de acciones carece de las condiciones requeribles al dinero. Como son, la emisión contra activos tangibles, bien, activos tangibles en el ahora, o vía expansión de servicios o productos con bajo riesgo de impago de valor. Y, por lo tanto, el problema de la 'moneda', realmente sería una titulización de deuda del municipio, pues, descartadas las subvenciones, el ayuntamiento (inembargable salvo contadas excepciones), no tiene activos para respaldar la emisión de moneda. Salvo, los impuestos de corto plazo, los cuales, posiblemente sean inferiores a los gastos tal como está la cosa,...
Una condición básica del dinero no se cumple (al igual que sucede con el euro). A saber: Son de uso forzoso.
Yo personalmente no tengo ningún problema con la existencia de monedas locales, nacionales, europeas, mundiales, poblacionales de asociación, de barrio, o de escalera, siempre y cuando se cumpla la premisa básica: sean libremente aceptadas. Ni patrón oro, ni plata, ni fiat, ni nada,..., la condición básica es la libre aceptación. Y, en este caso, como sucede con otras administraciones con el euro, fuerzan, coaccionan para el uso de una en concreto. No creo de todas formas, sea un gran problema el cambio del “subvencionín” por euros. Solamente se deben cambiar en la bolsa de divisas que surgiría. Pues, si los comerciantes pueden pagar impuestos con el “subvencionín” no creo tengan problema en cambiarlos a euros, con una pequeña comisión. Algunos aprendices de dictador propugnan la eliminación del efectivo (la moneda), un sencillo y eficaz método para una dictadura implacable.
Estas monedas están empezando a proliferar porque son una forma de poder hacer intercambios comerciales sin pasar una moneda que te cobra una aduana por ser pobre y te da un premio por ser rico, con lo que las diferencias entre las rentas son cada vez mayores.
Una forma sería en base a un banco del tiempo, en el que parados que saben hacer algo pudieran cobrar por pequeños trabajos en esa moneda y luego gastarla en la localidad, también se podría contratar a alguien, por parte del ayuntamiento y pagarle en esa moneda que podrían utilizar en comercios que se suscribiesen porque de esa forma a cambio, el ayuntamiento podría permitir el pago de un porcentaje de impuestos en esa moneda local.
Nunca se emitiría más moneda de la respaldada por los servicios realizados.
El dinero en la economía es como la sangre en un cuerpo, tiene que haber una proporción entre el dinero que hay y el tamaño de la economía, y si no te gustan los intereses negativos, tampoco tendrían que gustarle los positivos.
Desde un punto purista económico resulta dificil apoyar esta moneda por los temas expuestos. Pero la idea no es mala, es una forma de que el dinero que se dá, con los impuestos de los ciudadanos de Alzira, se quede en Alzira y no beneficie a los ciudadanos de otras localidades. Podremos estar de acuerdo o no, pero si yo fuera un contribuyente de Alzira no me parecería mal.
Todos sabemos que uno de los problemas de la política keynesiana es ocasianada por que el dinero dedicado a ella puede acabar benificando a otro país. El estado puede decidir regalar pcs a los colegios pero dado que en España no hay empresas que hagan pcs, y las pocas que hay solo son montadoras, buena parte de ese dinero a quien va a dar trabajo es a los chinos y no a los españoles, pese a salir de los impuestos que pagan los españoles. Lo que esa moneda de Alzira intenta es evitarlo.
¿Proteccionismo?, pues sí, lo es, pero lo que a nivel económico general es malo la gente que tiene que sufrir las consecuencias del liberaslismo es más que seguro que piensa de otra forma, y el ayuntamiento de Alzira al fin y al cabo es de sus ciudadanos. La gente no tiene los mismos intereses que los Estados o las grandes empresas; la Economía no tiene por qué coincidir con la economía.
Pero desde luego esto mal llevado puede agravar la corrupción ya imperante en todos los entes controlados por una clase política totalmente desprestigiada.
En una comarca malagueña, existen los axarcos como moneda de curso legal, anterior incluso a la peseta, creo que como una prebenda de Isabel la Católica a un lugareño de la morería y sus descendientes, como ayuda en la toma de Granada, creo recordar.
Escribir un comentario
Para hacer un comentario es necesario que te identifiques: ENTRA o conéctate con FacebookConnect