Cuando muchos dan por acabada ya la recesión en EEUU, y en algunos países incluso ya se ha salido, como Alemania y Francia, todavía queda mucho por crecer para que la salida se traduzca en generación de empleo. Y es que desde los 90, después de la recesión viene el purgatorio.
Antes de 1990 las recesiones y recuperaciones eran en V, y por tanto el empleo se recuperaba a la vez que el PIB comenzaba a crecer. Por tanto el fin de la recesión se traducía inmediatamente en creación de empleo y había una sintonía entre la gente y los economistas en que la crisis había llegado a su fin. Sin embargo, desde 1990 esto no es así.
Ahora las recesiones tienen forma de U. Es decir, cuando se termina de caer, la economía se mantiene aletargada antes de volver a crecer con fuerza. Y en este letargo se siguen destruyendo empleos, o al menos no se generan. Es lo que Paul Krugman denomina el “purgatorio”, o bien, “recuperación sin empleo”.
Así que aunque veamos que el PIB de algunos países empieza a crecer, este crecimiento será lento y no suficiente para generar empleo, que es lo que realmente preocupa a la mayoría de la gente.
¿Y en España? Bueno, todavía no hemos salido, ni mucho menos, de la recesión, así que todavía estamos lejos incluso del purgatorio.
En El Blog Salmón | La economia mundial en el purgatorio
Vía | Paul Krugman (inglés)
Imagen | neurmadic aesthetic
¿Vives por debajo del umbral de la pobreza?
La revisión salarial, desigual por naturaleza
¿Por qué la subida del IVA hará que los precios suban más del 2%?
Inflación e impuestos: la inflación no genera efecto recaudatorio
Cortar de raiz el desempleo continuo
Comentarios
pues nosotros.. lo que nos queda hasta llegar al purgatorio..
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/14975... href>
Aún el purgatorio? :(
Ante la inminente subida de impuestos, de paro para despues del verano, las ayudas que va a necesitar el sector del automovil para mantener la demanda, retroceso del pib por los aires, ayuda a los parados... un largo etc de donde va a sacar el estado el dinero si ya no queda casi nada, ya estamos en el limite que la deuda que puede tener el estado y todavia no hemos hecho nada decente para cambiar todo esto, nos espera un 2010 muy negro y no sé que es lo que va a pasar, va a salir todo españa a protestar por lo pateticos que son nuestros politicos
Me gusta la gente optimista como tú Alejandro, pero en economia es mejor ser realista:
A ver como va este próximo trimestre en cierres de Empresas, bajas de Autónomos y destrucción de empleo y cómo repercute en menor consumo. Creo prioritario arreglar el tema de la distribución de rentas y sólo hay dos vias conocidas por todos, o bien via impuestos o via salarios.
Lo que me preocupa es que los politicos (todos) parecen apostar con que sigamos siendo mileuristas y además suban impuestos, y no será el purgatorio, sino un Infierno.
interesante
#4:
En la última frase del artículo expreso mi opinión sobre España. Todavía ni siquiera hemos salido de la recesión. El artículo habla de otros países, como EEUU, Alemania o Francia.
Según están las cosas, subir los impuestos, es escribir la necrológica de la economía en España. Como siempre, a contracorriente. Como en toda economía maltrecha, suele ser más eficaz controlar el gasto que potenciar el ingreso como medida de urgencia. Una manera de controlar el gasto es eliminar cantidad de gente que tenga que percibir ayudas o subsidios. Es decir, emplear a gente. Las cuentas son claras: si en este momento, 4 trabajadores soportan a un perceptor de dinero público, hay que conseguir que sean 5 personas las que soporten a un perceptor de dinero público, desviándolas del paro al mundo laboral, aunque sea bonificando las cotizaciones por un periodo de tiempo. Aunque no ingresaras nada en SS por el hecho de que esté empleado con la cotización bonificada, tampoco requiere gasto público, deja un poco de dinero por IRPF y acometerá gastos con los cuales engrase a la economía. La mayoría de economías europeas han llegado a pactos con los sindicatos y las patronales para recortar prestaciones sociales a las personas, a cambio de que no pierdan sus empleos. Y aun en crisis, mantienen tasas de paro de entre el 8 y el 10%. En españa, todos al paro, el currante el ultimo mono, que su manutencion la pague el estado (es decir, todos), y una tasa del 18% (y subiendo). España siempre a contracorriente con Europa, y así nos luce el pelo. Mientras los gobernantes toleren, permitan o incluso fomenten que los despidos puedan ser masivos con tal de salvar los beneficios de las empresas a corto. A efectos del Estado, es mucho mejor que la gente trabaje sin dejar dinero en la caja una temporada, a que "vagueen" vaciando por gotera la susodicha caja.
Grandes teóricos reconocidos como Paul Krugman no tienen respuestas a la crisis económica y a preguntas concretas contestan “mejor observamos la situación actual, a ver lo que ocurre”. Pupilos de éstos son los que nos dicen que la crisis actual es U o V y que nos recuperamos?
Mientras exista el nivel de deudas exorbitante actual tendremos un encefalograma plano, con subidas debida a insulina de brotes verdes.
Con respecto a Alemania: está en plena campaña electoral. Asique todas las noticias sobre salida de la crisis hay que tomarlas con muchísima prudencia.
Jinotar: hay indicadores que dan fe de que lo más duro, parece que ha pasado. no te hablo ya de índices de confianza, ni cosas de esas. Pero se ha constatado un aumento del 3% en producción y facturación en el semestre anterior, comparado con el mismo semestre de 2008 de la industria fabricante de envases. Eso significa que se están fabricando productos que se envasan y que tienen una dinámica de consumo en recuperación. Además, para estas fechas tenían previsiones de que el paro hubiera aumentado a los 4,5 millones de personas y creo que está por debajo de los 4 en este momento (por lo menos, apuntados en la Arbeitsagentur, que es el INEM de allí hay 3,81 millones de personas). No es que sean cosas concretas, no hablan de brotes verdes o fresas rojas. Van poco a poco, pero parece que caminan...
A cualquier cosa le llaman purgatorio.... jejeje
No soy ministro, ni político ni nada. En este momento, soy parado, o como digo irónicamente, "trabajo en la empresa más grande de españa". La batería de medidas debe ser de gran calado. Olvidarse de parches y meter tijera.
Lo primero, lo menos humanitario: expulsar de retorno a todos los inmigrantes que no tengan empleo. Si tuvieran derecho a desempleo, capitalizarles la prestación y que con lo ahorrado vayan a sus países. Si no tuvieran nada ahorrado, simplemente que se vayan sin tela. Todo aquel inmigrante que quede desempleado, tiene 15 días para volver a trabajar. De lo contrario, fuera. No valen arraigamientos familiares y los hijos también deberán marcharse, aun cuando hayan nacido en suelo español.
Lo segundo: reforma del INEM. Son la agencia de colocación más ineficaz que hay. De hecho, no son ni agencia de colocación, son consignatarios de contratos nada más y gestores del desempleo. De hecho, la gente, a "ir a la oficina de empleo" lo llama "ir a la oficina del paro". El INEM tendría que ser la referencia de todas las bolsas de empleo de españa, como lo es en Alemania (3,8 millones de inscritos, 400.000 puestos vacantes publicados, 120.000 plazas de formación laboral en empresas).
Tercero: ley del desempleo: En lugar de la ley semestre-bimestre, ley del trimestre-mes, para que un desempleo sobrevenido a falta de pocos días para cerrar el semestre no suponga un problema al trabajador desempleado (perder 2 meses de paro porque te faltan 15 días de cotizar). Además, hacer posible que la gente pueda pedir la prestación en cualquier momento, y no en el plazo de 15 días transcurridos desde el final del puesto (porque generalmente, si eres despedido, tienes una indemnización que te supone un pequeño colchón de liquidez)
Cuarto: fomento de la creación de empresas. Dar facilidades a quien vaya a crear empresas. política de ayudas transparente, vacaciones fiscales y de SS bajo ciertas condiciones de contratación de personal, etc., por lo menos, hasta que la empresa tenga algo de velocidad de cruero. Incluso, que sociedades "semipúblicas" sean capitalistas de empresas por adquisición de participaciones con derecho a parte alícuota de beneficios.
Quinto: Ley del endeudamiento. no se puede permitir que nadie se endeude, en total, más de la mitad de sus ingresos netos. Que no se distinga entre hipotecario o personal. Si necesitas un bien, te mentalizas de ahorrar, si no, endeudarte poco. Si están inmersos en esas deudas, que los bancos renegocien por obligación hasta cumplir con esos baremos. Al fin y al cabo, el dinero les financia parte del esfuerzo con el FROB. Lo que no se puede permitir es que el consumo se frene de golpe porque la gente, una vez pagados los compromisos de pago, no tenga nada de liquidez.
Sexto: fomento de la contratación. Vacaciones de cotización empresarial de hasta un año para aquellos que contraten parados de manera indefinida. Aunque no sumen a la caja, tampoco la vacían en forma de prestación por desempleo.
Séptimo: ley de aceptación de empleo. Lo que pasa es que para esto el INEM tien que funcionar como agencia válida de colocación. Todo aquel que rechace puestos de trabajo a menos de 40 kms de su residencia, escudándose en motivos no tangibles, reducirá su prestación en un 25%, sin derecho a recuperarla hasta que sume una experiencia laboral. Otro rechazo, otro 25% abajo. El estado no está para financiar a vagos.
Y octavo, reforma fiscal: para las empresas: si hay situación de paro de autóctonos introducir gravámenes extra a quienes empleen a mano de obra inmigrante. Obligación de la ley contable a provisionar, con independencia del resultado de PyG. Segundo, a la fiscalidad de las personas, no distinguir entre rendimientos de capital y rendimientos de trabajo. Aumentar al 25% las retenciones a rendimientos de capital no derivado del trabajo, y llegada la declaración no distinguir entre el origen de los ingresos a la hora de hacer el cómputo para dar o devolver. Habria que estudiar algunas deducciones. Y tercero: a igualdad de bruto, más neto en las nóminas. Reducir la cuota de IRPF retenido para que el trabajado tenga más líquido. Por contra, aumentar el IVA para percibir más recaudación por el aumento del consumo derivado de un mayor líquido.
Y a partir de aquí, con la economía sujeta, comenzar a invertir en I+D, en industria puntera de futuro, etc. Además, es necesario un gobierno más proactivo en utilizar su "networking" para que las empresas españolas exporten. Menos viajes de politiqueo barato, y más hacer de "Celestina" para que las empresas españolas firmen contratos de suministro en el extranjero.
Esto es lo que se me ocurre a bote pronto, medidas como estas podemos sacar miles en un brainstorming colectivo. Y lo que no puedo comprender es cómo nosotros, que somos unos humildes seres anónimos, llegamos a cosas como esta y ellos, que están en el machito y asesorados por presuntos expertos, se dedican a complicar aún más las cosas...
Un saludo, y perdón por el supertocho...
Por cierto, he metido la gamba. Quería haberlo publicado en el artículo del "el PIB cae un 4,2%". Hago copy-paste...
@ollikahn.
En tu articulo primero dices de echar a los inmigrantes si no encuentran trabajo en 15 días lo único que conseguirías es que trabajasen a cualquier precio por no perder ese estatus.(que conste que en Estados Unidos se hace eso a todo trabajador no nacional!)
Séptimo articulo mas de lo mismo. No se que conseguirías exactamente. Que un ingeniero trabajase de barrendero, o un barrendero de ingeniero! Todo fuese no perder dinero.
El octavo articulo es anticonstitucional al discriminar a la gente por su origen.
Los demás artículos son aceptables.
No me gusta repetirme, pero en este país el problema es que hay mucha cultura de irse de vacaciones al paro. Y también la de cobrar del paro y tener otro "trabajo". como se soluciona eso? Pues en momentos como estos en que la demanda de trabajo es menor que la oferta. Seria bueno que se formara a esa gente para adaptarla a nuevos tiempos y nuevas necesidades!
Saludos
ollikahn, no sé a que te refieres con lo de la industria de envases. A ver, yo no estoy diciendo que el sistema ha llegado a core meltdown, ni mucho menos. Está claro que se ha salvado "un" punto crítico, que la industria, sigue funcionando, que se ha ganado “tiempo”, que se intenta con todos los medios de recobrar la "confianza". Lo que digo es que estamos muy lejos de la situación necesaria para que el sistema económico Ponzi en el que vivimos se declare como recuperado. En mi opinión es necesario un reseteo, una disminución de las deudas (una nueva burbuja?).
Las noticias de recuperación en Alemania son relativas, ya que hay una atmósfera pre-electoral. Entre promesas de 0% de desempleados en diez años por parte de los socialistas, de "Reichtum für Alle" (Riquesas para todos) por parte de los comunistas (ojo al dato, comunistas!) y de reducción de los impuestos por parte de los demócratas/centro, se pueden leer, de vez en cuando, artículos críticos sobre lo que ocurrirá luego de las elecciones (te hablo de medios reconocidos, como FTD, handlesblatt, etc): El corte a matarrasa vendrá luego de las elecciones, 1/3 de las firmas tienen problemas de crédito, lo que se avecina en la industria automotriz, los bancos aún no han salido de la crisis, etc...
Sabes, yo no te quiero pintar el mundo de negro, no tengo nada ganas de vivir una crisis económica, ni necesito un profeta o confabulaciones. De hecho ya he vivido suficientes crisis en mi vida. Pero hay que ser realistas y mantenerse crítico, al fin y al cabo se trata de nuestros ahorros, nuestra familia y futuro, que, a diferencia de otros, nos ha costado mucho conseguir.
Por alusiones: Empiezo por el compañero "tonterias":
1. Lo harán en América, pero siempre prefiero a una persona que trabaje en precario a que esté haciendo gastar dinero de la caaja común. Hay salario mínimo, así que ya sabe, o eso, o el avión en 15 días. Andorra también lo hace, por cierto.
2. El objetivo es que la gente se emplee. No puede haber bolsas de vagos o gente qeu tenga su título subido a la cabeza. Si un ingeniero tiene que ser barrendero, barrerá. Lo que no se va a hacer es que un barrendero sea ingeniero. Nada le impide además que siendo barrendero tenmga la lógica aspiración de mejorar y trabajar de lo suyo. Lo que no se puede tolerar es que haya abogados vagos de 35 años gorroneando a sus padres y cuya sanidad la pagamos todos sin que aporte a caja porque "no me sale nada de lo mío y paso de cobrar 900 euros haciendo nosequé".
y 3.. No lo veo anticonstitucional porque no se está mancillando el derecho de las personas. Las personas siguen optando a un puesto de trabajo digno en cualquier caso. Simplemente, evitar el dumping laboral y salarial en ciertos sectores y, sobre todo, que haya gente de fuera trabajando mientras los de aquí se comen los mocos. Y como contra el trabajador no se peude ir, habrá que ir contra el empresario. Si usa mano de obra inmigrante y barata para ganar más dinero, pues que lo comparta con todos. Además, me atrevería a proponer que los inmigrantes paguen más porcentaje de SS porque no han tenido padres que hayan cotizado y contribuido al estado del "bienestar" actual, lo que pasa es que eso sí que puede ser anticonstitucional, aunque en ningún caso carente de lógica. Es más, en muchos casos han venido enfermos o preñadas y se les ha pagado los tratamientos cuando no habían metido un solo céntimo a la caja común.
Ahora voy con el compañero "jiotnar".
Está claro que no hay motivos para la alegría, y que está Alemania aún dentro del túnel, pero las medidas tomadas han tenido efectos positivos. El tema de lso envases es que ha aumentado la producción de envases. Eso significa que la producción industrial de los bienes envasados no ha menguado, y eso deriva de que el consumo de esos bienes ha mantenido una demanda suficiente para que no baje la fabricación. Por otro lado, la implantación de la ayuda al achatarramiento (Se ha subvencionado con 2500 euros la compra a particulares de un vehículo nuevo, mandando uno viejo a la chatarra), pues también ha tenido un efecto positivo porque, por un lado, los sindicatos estiman en que se han evitado (por ahora) 400.000 despidos en la industria directa e indirecta del automóvil, y porque se ha recaudado el IVA (19%) de una vez y para siempre de 2 millones de coches que, rompiendo la tendencia anterior, que era la de adquirirlos por "leasing", de manera que el IVA soportado en la compra de los vehículos habría sido repercutido por las propias empresas. Otra buena noticia es que el precio medio de las materias primas importadas ha bajado un 12% (en parte gracias a la bajada del petróleo), lo que abarata los costes de energía y de fabricación. Otra buena noticia es que, de 2000 empresas de tamaño medio con fabriación de productos muy específicos (por ejemplo, la fabricación de carritos de aeropuerto, o de proyectación y construcción de montañas rusas), el 60% de los líderes mundiales son alemanes, con lo cual, no se resienten ante problemas de gran consumo. POr otro lado, la empresa del hombre más rico de Alemania, K. Albrecht, los supermercados de descuento Aldi, está teniendo un boom en USA, con 1000 supermercados allí para 2010 y con un aumentod e ventas los tres últimos años de doblar facturación, gracias al buen curso Euro-Dolar y a la mayor competitividad en precio (a costa de recortar servicios, todos sabemos cómo es un Aldi o un Lidl). Mercedes ha aumentado su facturación en China un 50%, siendo la empresa del automóvil con difusión de cierta importancia que más crece (Por cierto, VW China está cimentando el asalto a la cima del automóvil al grupo VW, gracias a su estrategia de largo plazo de producir Santanas en China desde hace casi 20 años). También hay noticias no positivas en este marco, como es el hecho de que por primera vez, China ha superado a Alemania en exportaciones, que la banca está muy débil y que Opel está en una situación de incertidumbre aún.
Y claro que están de elecciones y todo es un poco de cara a la galería (no tanto com ZP, pero algo sí), yq eu después va a haber un bajón. De hecho se contaba hace unos meses con que a finales de año habría 5 millones de parados (que por población es como 2,6 millones en españa), y ese pronóstico ha sido recalculado a los 4,5 millones. Va a haber un cambio de parte del gobierno, ya que lo más probable es que la coalición no sea CDU-SPD, sino CDU-FPD, es decir, la democracia cristiana y los liberales, de los cuales dicen que son buenos gestores, los gobiernos en los que han cooperado a nivel de los länder han ido bastante bien, pero que se van a encontrar con una prueba de fuego. Si lso pronósticos de las elecciones se cumplen, ni el SPD, ni los comunistas de "die Linke" (de hecho, Lafontaine está pensando en volverse al SPD) ni los verdes van a comerse nada, ni aun juntandose entre ellos en una coalición rojo-rojo-verde (y mejor que no lo hagan porque esos traen la ruina).
Hola ollikahn. Vamos a ver, quiero intentar que no mezclemos argumentos. El que las empresas alemanas, como VW o las áreas mencionadas por ti, siguiendo por los de energía renovable o incluso Aldi, sean líderes mundiales es el resultado de un proceso desarrollado en varias décadas (prósperos y crecimiento contínuo) y una causa : Alemania es líder exportadora de tecnología, empezando por ingeniería y terminando con logística. (El posicionamiento en China por ti mencionado no es gratis, tiene un precio muy elevado: transferencia de know how; por tanto un efecto a corto plazo, pero esto es otro tema).
Aquí se ha tematizado si es posible asumir, con los datos actuales, que Alemania (entre otros países) está saliendo de la crisis. Por las noticias leídas, y a no ser que exista un nuevo milagro alemán que desconosca, no veo como se puede transformar en un par de meses un sistema dependiente casi exclusivamente de la exportación en uno de consumo interno sin la correspondiente corrección del mercado.
El consumo no ha decaído como es el caso de España simplemente porque la crisis aún no ha llegado al ciudadano común. Ésta no ha llegado debido a los incentivos directos (como Abwrakprämie) o indirectos (Kurzarbeit) llevados a cabo. Pero estas ayudas han producido sólo desplazamiento de la crisis:
1° desplazamiento físico: El mercado de nuevos coches se incentivo a costa, entre otros, del sector de autos usados (ambos muy importantes, sólo que el primero tiene un Lobby más fuerte);
2° un desplazamiento temporal: las empresas aún no despiden a sus empleados hasta después de las elecciones.
Discutir sobre una corrección de 5 a 4,5 millones (y no se tienen en cuenta a los millones de parados cursando formaciones en el Arbeitsamt o en el 1 Euro-Job: estos no son parados oficialmente) como si fuese un indicio de recuperación es un mero juego político; no entro en ese tipo de discusiones, lo siento.
Aún es pronto para hablar de posibles coaliciones. Queda mucho por andar y por decir, el FDP no tolerará mucho tiempo ser atacados por los CSU. De dónde has leído que Lafontaine está pensando volver al SPD? Lafontaine abandonó en pie de guerra el SPD, oficialmente debido al Berliner Programm. Es un crítico activo de la reforma 2010 y por tanto la era Schröder (ni hablar de la globalización) y neo liberalización del mercado económico alemán llevado acabo por Schröder. Como sería posible consiliar dos temperamentos tan desiguales como son Lafontaine y Müntefering bajo un mismo partido?. No, SPD desparecerá por sí mismo, por sus hechos y por los disparates que están diciendo y haciendo. Y Die Linke sacarán provecho de ello. Es tan desesperada la situación que es el Steinmeier el que considera posible una coalición con los linkes.
El tema de Lafontaine ha salido en una entrevista de la televisión alemana. No lo ha dicho, pero lo que antes eran enemigos, ahora son "saludados", pero creo que más que por querencia al SPD, por lucha interna de "Die Linke", especialmente si se dan buenos resultados. "Die Linke" es un partido bicéfalo (Gregor Gysy y Oskar Lafontaine), y Gysy goza del favor de amplios sectores del socialismo/comunismo de los länder orientales. Como "Die Linke" se haga fuerte en la ex RDA, al final van a pasarle la factura al "excéntrico".
Ach sooo, diría un Alemán. Ten cuidadín con la TV, a no ser que tengas que pagar el GEZ.
Los comunistas nunca se han negado gobernar con el SPD, todo lo contrario, fué el SPD el que nunca quizo saber nada de ellos. Partido bicéfalo o como tu quieras designarlo, SED, PDS o comunistas, en el Landtagswahlen se ha observado el movimiento hacia la izquierda, perdiendo el SPD y CDU posiciones, como era de esperar.
ollikahn, te das cuenta de que estás promoviendo un sistema económico dirigido y planificado como el que exitía en los mejores tiempos de la URSS?
En que quedamos: liberalismo o economia planificada?
Me quedo "pasmao", en España en cualquier barra de bar encuentras al "mejor" seleccionador de futbol y al "mejor" economista!
Escribir un comentario
Para hacer un comentario tienes que identíficarte: ENTRA o conéctate con FacebookConnect