Instan a Grecia a abandonar el Euro, ¿Se acerca el fin de la UE?

52 comentarios

euro
El gobierno griego ha sido aconsejado por economistas ingleses y estadounidenses de abandonar el euro y con ello los € 350.000.000.000 de la deuda para salvar su economía. De acuerdo a lo que informa The Times, el Centro de Investigaciones Económicas y Empresariales (Centre for Economics and Business Research, CEBR), una consultora con sede en Londres, ha advertido a los ministros griegos que no podrán escapar de la trampa de la deuda sin devaluar su moneda para impulsar las exportaciones. Y la única manera de hacer esto posible es que Grecia vuelva a su propia moneda y se olvide del euro.

Esto se produce en momentos en que la gran mayoría de políticos y analistas celebran los recortes de gastos, los ajustes presupuestarios y la sumisión a las políticas del FMI que solo consiguen debilitar a los gobiernos. No lograron captar lo que se cocinaba bajo sus propias narices y cayeron en la trampa. Al restar importancia a la perspectiva de abandonar el euro, han dejado todos los espacios para que eso ocurra. Sólo que esta opción abre la puerta a la desintegración de la moneda única, un hecho que aporta mucho mal para Europa y la UE, y que en cambio resulta muy conveniente para Estados Unidos, el país origen de la crisis y de los problemas que, sin embargo, ha logrado endosárselos plenamente a la UE.

De acuerdo a The Times, Doug McWilliams, director ejecutivo de la CEBR, señaló al gobierno griego: “Saliendo del euro: la nueva moneda griega se reducirá a lo menos en un 15%. Como la deuda nacional se valora en euros, a medida que se cumpla el proceso la deuda pasaría de su nivel actual de 120% del PIB a un 140%.. Por lo tanto parte del paquete de abandonar el euro será el de convertir la deuda en la nueva moneda nacional de manera unilateral por la vía del tipo de cambio”.

La iniciativa que plantea McWilliams es totalmente viable y ampliamente conveniente para Grecia, un país que ha sido humillado y ridiculizado por su vecinos europeos. El problema uno, es que la salida de Grecia del euro puede tener consecuencias desastrosas para los bancos alemanes y franceses, a los que les debe miles de millones de euros. El problema dos, es que este ejemplo de Grecia puede ser seguido por el resto de los países en graves problemas como España, Portugal e Italia, iniciando así el lento declive de la moneda única y de la propia UE.

Como lo he señalado en varios artículos, la actual fase de la crisis ha llevado a las divisas a protagonizar una verdadera guerrilla en la cual intenta dirimirse cual será la moneda dominante en el futuro. En este aspecto, ha sido la incapacidad de Europa de detectar a tiempo los problemas y generar un plan de estabilización (tardó 20 meses en hacerlo), lo que le está provocando un profundo mal rato que puede tener serias consecuencias para el futuro. Ante esta Europa indecisa y dormida la hegemonía del dólar ha encontrado la presa exacta para su supervivencia. Un euro dolarizado sometería a Europa a una dependencia financiera fatal: le obligaría a pagar parte de la deuda de Estados Unidos.

Más información | The Times
En El Blog Salmón | ¿Podrá Europa resistir los ataques al euro?, Krugman se equivoca: el euro es más fuerte que el dólar
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Comentarios

  • 1

    interesante

    Avatar de Jose X !

    Curioso lo de "economistas ingleses y estadounidenses" porque son los dos países que están interesados en que el Euro fracase.

  • Respondiendo a #1:
  • 44

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Pero no fracasará

    le vamos a ganar

  • Respondiendo a #1:
  • 51

    !

    Y qué lo digas. Qué ganas nos tienen. Pero yo estoy con Marco Antonio. Esta vez la butifarra de la crisis tiene destinatario anglosajón... y que no se la coman y gestionen entera, que la tienen que compartir con China y algunos más. ;-D

    -- editado por última vez a las 19:58

  • 2

    interesante

    Avatar de RamónM. !

    Europa debe resistir pero no solo para el bien de Europa tambien para el bien del resto del mundo. Grecia por sentido comun debe hacer lo que le recomiende Bruselas no Whasinghton.

    En todo caso el escenario mas posible es: ¿Cambia su mantra el FMI? Controlen el capital y no la inflación

    Blanchard puso en duda la prioridad de la política macroeconómica moderna de mantener una inflación muy baja, sugiriendo que los bancos centrales en las economías avanzadas deben tener como objetivo una tasa de inflación del 4 por ciento, en lugar de la meta convencional del 2 por ciento. Una mayor tasa de inflación permitiría tasas de interés mayores. "Si los gobiernos hubieran tenido más espacio para recortar las tasas de interés y adoptar una política fiscal más expansiva, también hubieran podido responder mejor a la crisis", dijo Blanchard.

    http://www.brettonwoodsproject.org/art-566242

    Un escenario que supondra para España deflacion-hasta primavera del 2011 y despues estanflacion...

    Somos ahora el Japon de Europa y despues seremos la Finalndia de Europa...unos 8 años ?

    Pero cuidado Usa...tambien tiene sus problemas dentro del pais...y si le dejan que siga traspasando sus problemas via dolar a las otras economias..pues sera mas de lo mismo.

    Europa debe forzar mas la situación, meter mas dinero, hasta que Usa se vea presionada a unos nuevos acuerdos B-W con un asiento para los asiaticos.

    -- editado por última vez a las 09:44

  • Respondiendo a #2:
  • 25

    interesante

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Estimado Ramón, estamos de acuerdo. El problema es que la UE se ha demorado mucho en reaccionar y no ha propuesto nada nuevo, solo la misma receta del FMI que, como sabemos, es altamente explosiva. Ahora Blanchard puede decir todo lo que quiera pero el daño está hecho y revertirlo es altamente complejo. Las metas de inflación solo han empobrecido al mundo dadas las ventajas que ofrece al capital especulativo pór sobre el capital productivo como lo señalé el 2008 en ¿Quien ganó con el control de la Inflación?, una linea de investigación que he desarrollado solitariamente. Por eso me atrevo a decir algo que para muchos será grave: la teoría cuantitativa del dinero no tiene ninguna evidencia empírica en los tiempos actuales. Es, como tantas otras cosas, parte de un gran mito. La batalla contra la inflación fue pura práctica ideológica y de ello hablé en Las causas materiales de la crisis, artículos que sugiero leer a todos los lectores. Europa debió exigir una explicación de esta crisis a Estados Unidos y no lo ha hecho. Como señaló un lector: "el Plan Marshall le ha resultado demasiado caro a Europa"

  • Respondiendo a #25:
  • 37

    interesante

    !
    | 2 estrellas

    Creo que USA es consciente de sabe de donde le vienen muchos problemas que tiene ahora Europa . Ademas de los problemas de la CEE internos de convergencia. 

    El Shadow Banking System es un generador de deudas y de inflación. Un colega,comstar me comentaba "Cuando hablamos de déficits y deudas deberíamos pensar en una especie de "tasa interna de retorno" a nivel de país.

    Al exportar se importa inflación, al importar se exporta inflación. Adonde va la inflación va el empleo. Como el diseño económico está hecho para producir inflación, absorber inflación es menester si se ha de proteger el empleo.

    Entonces lo que cada país tendría que preocuparse no es por reducir la inflación a cero, sino --reducir las causas endógenas de inflación-- al hacer que los aumentos de deuda sean sólo para financiar actividades productivas y no para consumo y despilfarro"

    Ya ves que defiende la inflacion..pero ojo controlando los creditos para que solo se dediquen a las actividades productivas...Estamos en lo que comentabamos una segmentación de intereses segun destino.

    -- editado por última vez a las 20:06

  • Respondiendo a #37:
  • 40

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Vaya, vaya.. espero que tengas más seguido esas reuniones con tu colega de Comstar, pues ese es un tema estratégico y al que los bancos centrales no le dan ninguna importancia. Se basan solo en la mítica teoría cuantitativa del dinero (M*V=P*Q) y ya es hora de demostrar que con las nuevas derivaciones financieras ha quedado obsoleta. El aumento de "M" (dinero) no implica necesariamente un aumento de "P" (precios) dado que la caída en "V" (velocidad de circulación del dinero = actividad económica) puede ser mucho mayor y empujar los precios hacia abajo (deflación, como tenemos ahora). Gran parte de la teoría económica (proveniente de EEUU) considera que "V" es constante, y no es así. La inflación no es exclusivamente un "fenómeno monetario", sino también consecuencia directa de la actividad productiva.

  • Respondiendo a #37:
  • 42

    !
    | 2 estrellas

    Marco, sabes que le doy vueltas desde hace años, al tema inflación vs interruptor tipo de inetres, con la posibilidad de segmentar el tipo de intereses segun finalidad o destino. Es decir un 1 % para primera vivienda, y productos basicos, un 2 % para inversion industrial, un 4 % para segunda vivienda, un 5 % para consumo..y seguiendo el escalado...creo que seria una buena solución,teniendo en cuenta todas las relaciones anteriores que como comentamos ya se quedaron caducas.

  • 3

    Avatar de agu2v !
    agu2v | 1 estrellas

    Dudo más q mucho q Grecia se salga del euro.. Además, tú mismo has dado la clave de esa "recomendación": la han hecho los economistas ingleses y americanos pq les conviene a ellos. Lo q peor les viene a los gringos es una Europa fuerte, y están haciendo todo lo posible para desmontarla

  • Respondiendo a #3:
  • 26

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Defiendo plenamente al euro porque implica la integración europea como una contraparte a la hegemonía estadounidense. Ante las dudas te invito a leer este post: Krugman se equivoca: el euro es más fuerte que el dólar. El punto central es el descontento masivo que generan las propuestas del FMI, que solo consiguen desestabilizar más a los gobiernos

  • 4

    interesante

    Avatar de charli_htp !

    Que precisamente sean economistas ingleses y estadounidenses los que aconsejen a Grecia salirse del euro, me mosquea bastante.

    En cuanto Europa ha querido ser algo más que un mero cliente consumidor de los productos de USA, EE.UU siempre nos ha mirado con lupa porque igual le salía un serio competidor (y lo somos).
    Apuesto a que no dejarán escapar esta oportunidad de oro para desgajar Europa todo lo que puedan.

  • Respondiendo a #4:
  • 19

    !
    | 1 estrellas

    Efectivamente, si el euro y el proyecto europeo desaparecen ¿alguien cree que se volverá a la situación anterior o es más probable un proceso como el que se vivió en los países del Este o de la Ex-Yugoslavia?

  • Respondiendo a #19:
  • 45

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Iñigo hace 150 años Garibaldi logró la unificación de Italia. En 1980 y tras la muerte de Tito vino la desintegración de yugoslavia. Apuesto más por la integracion que por la desintegración. Hay que apelar a un mundo en transparencia, equidad y sano juicio.

  • Respondiendo a #45:
  • 47

    !
    | 1 estrellas

    Totalmente de acuerdo; por eso, creo que el euro debe protegerse no por el euro en sí sino por que materializa el compromiso y la solidaridad de todos los ciudadanos de Europa. Y no deberíamos quedarnos ahí...en última instancia son los valores los que están en juego.

  • 5

    !

    Salir del euro, como comentas, sería un error. Si la moneda única pierde su credibilidad en el mercado con esa salida, todos en Europa lo notarían.

    A Grecia se le ha pedido un duro ajuste para superar su crisis que sin una reestructuración de la deuda será casi imposible de lograr si no se produce una recuperación económica prolongada.

  • Respondiendo a #5:
  • 7

    interesante

    Avatar de RamónM. !

    No es por Grecia en si mismo, es por el efecto domino, los asiaticos y resto de emergentes no comprarian deuda europea...se pasarian al oro o al dolar...por esto Europa debe resisitr.

  • 6

    Avatar de albaret !

    Este articulo es demagogia pura y dura. Sin saber mucho del tema es que nada de lo que pone tiene sentido.

    En lo unico que coincido es que para Grecia al igual que España le interesaria hipoteticamente volver a su antigua moneda devaluandola y de esta forma incentivar la exportacion y disminuir la importacion.

    Todo esto esta muy bien, pero eso para un pais sin aspiraciones vale, pero seria como desvincularse del proyecto europeo, yo diria mas, seria como desvincularse de la posibilidad de convertirse en un pais moderno con aspiraciones. Pese a quien le pese Europa es el referente en la mayoria de cosas buenas que una sociedad puede aportar a un ciudadano y eso tiene que tenerse en cuenta, al igual que muchos otras historia, como son el comercio entre paises,...

  • Respondiendo a #6:
  • 9

    Avatar de RamónM. !

    Incentivar la exportacion. ??? .Hasta que nivel deberiamos bajar los precios..un 15 un 20 % o mas ...para estar a nivel asiaticos. Es casi imposible, pero no por los precios, es porque el 70-80 % del tejido industrial de España es de pymes..cuantas exportan.?? mas o menos ..un 5 %... Nuestra solucion requiere tiempo y es copiar el modelo de Finlandia.

  • Respondiendo a #9:
  • 11

    interesante

    Avatar de emerico !

    El PIB per cápita nominal de Finlandia es el doble que el español. Me parece buena idea copiarles; emularles no lo descarto, pero no lo veremos ni tu ni yo.

    -- editado por última vez a las 11:55

  • Respondiendo a #9:
  • 14

    Avatar de lendermain !

    No se trata de estar a niveles asiáticos ni de nadie: cualquier depreciación es positiva para las exportaciones.

    NO se trata de traer aquí las fábricas del todo a 100, se trata de hacer más competitivos los productos europeos.

    Estoy de acuerdo, los finlandeses son admirables (pero no su clima)

  • Respondiendo a #6:
  • 43

    Avatar de 86 !
    86 | 2 estrellas

    The European "soziale Marktwirtschaft" is an unproductive variant of a welfare state, of state paternalism, of "leisure" society, of high taxes and low motivation to work.

    Esto lo dijo el presidente checo.

  • 8

    Avatar de M O S S I O !

    Yo es que no veo posible que Grecia pueda devolver la deuda, ni desde dentro ni desde fuera del Euro.

    Si fuera una empresa, estaríamos ante una empresa en suspensión de pagos, a la que por razones políticas de sus acreedores se le hace un préstamo descomunal. No veo qué cambios en la gestión de esa empresa llamada Grecia se pueden hacer, para que devuelva la deuda antigua que la llevó a la quiebra, más la deuda nueva que le van "soltando" en estos meses.

    Lo de re-quebrar en Euros o en "New Dracmas", me parece que no es lo sustancial.

    Alguien que me ayude a pensar distinto?

  • 10

    Avatar de carmelaimpulsa !

    Puede ser el principio del fin. Antes del Euro habría que haber fortalecido la cooperación y las instituciones comunes y no abrir la mano tanto. Así nos va. Los "otros" defienden sus intereses.

  • 12

    Avatar de emerico !

    Grecia no tiene remedio, ni dentro ni fuera del Euro mientras no mejore su competitividad (reducción de costes y precios). La deuda no la van a pagar y, en mi opinión, no van a pagar ni los intereses. Esta es la "factura" de vivir como los países que añaden valor y crean riqueza, sin hacer ninguna de las dos cosas.

    En España íbamos por el mismo camino hasta que le dieron los dos "capones" financieros al Sr. Zapatero (el UE-Capón y el OBAMA-Capón). Ya veremos en qué termina la "cosa".

    Alemania seguirá poniendo dinero hasta que el benefico que obtiene sea inferior a la pérdida acumulada. En ese momento, se saldrá del Euro. La opinión pública Alemana ya se está poniendo en contra de "subvencionar" a los países de "cola" de la UE.

    -- editado por última vez a las 12:03

  • Respondiendo a #12:
  • 15

    Avatar de lendermain !

    Salirse Alemania del euro?? Para favorecer sus exportaciones y cobrar toda su deuda??? A quién se le ocurre

  • Respondiendo a #15:
  • 16

    interesante

    Avatar de emerico !

    Alemania es, por PIB, el primer exportador del mundo (es el principal beneficiado por la depreciación del Euro desde la "quiebra" de Grecia).

    Si se sale Alemania del Euro no es para cobrar la deuda, sino para dejar de "poner" dinero (es el principal contribuyente). Como el Euro caería (yo he calculado hasta 0,7 dólares) para reflejar el valor de la economía de los que se quedaran (Francia también tendría que salir), Alemania, como principal acreedor, perdería, como poco, la mitad de lo que ha puesto (público y privado). Como en cualquier caso tiene muy pocas probabilidades de recuperarlo, y el tiempo juega en su contra, tendrá que optar entre darlo por perdido o seguir poniendo más con la misma incertidumbre. Lo tienen bastante mal los alemanes.

    -- editado por última vez a las 12:56

  • Respondiendo a #16:
  • 27

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Muy buenos puntos, Emerico. Si te fijas, el sistema está ahogado (como en un jaque perpetuo) y no hay salidas claras porque a la cúpula le ha faltado decisión desde hace mucho tiempo. Muy tarde se fueron contra los paraísos fiscales y las operaciones "short". Como siempre, recordarás la Ley de Gresham, en la cual el dinero malo reemplaza al dinero bueno. No podemos permitir que el dólar (una moneda en franca decadencia antes de la crisis), emerga como una auténtica fuente de valor, cuando no lo tiene y es la génesis de los problemas financieros. Pero en el imperio del mercado, el caos es la ley.

  • Respondiendo a #16:
  • 41

    Avatar de lendermain !

    Si se sale Alemania del Euro, en primer lugar perjudicaría gravemente sus exportaciones por efecto de cambio de moneda(su motor económico)

    Si se sale del euro, el euro se depreciaría, por lo que los países del euro comprarían menos productos alemanes

    Por efecto de la depreciación del euro, la deuda con alemania (contraída en euros) perdería valor frente a la nueva moneda alemana

    Vamos, una bicoca para Alemania, su salida del euro!!

  • 13

    Avatar de lendermain !

    Casualidad, que sean economistas americanos e ingleses los que lo proponen.

    Sería completamente absurdo, para los griegos primero, que multiplicarían su deuda, y para los bancos alemanes y franceses, que nunca cobrarían,

    Todas estas llamadas y toques de atención lo que consiguen es que el euro se deprecie cada vez más (a quién le importa eso, en este momento??). Los exportadores europeos, lo están celebrando

  • 17

    Avatar de Carlitos Way !

    Es absurdo, ya que ni Alemania ni Francia pueden proponer esa medida.

    Es tan absurdo como que California salga del dólar tras la bancarrota de su estado, que tuvo que enviar funcionarios a casa.

    -- editado por última vez a las 12:58

  • 18

    interesante

    !
    | 1 estrellas

    Yo cobrando mucho menos sugiero las siguientes soluciones para la economía americana:

    1. Que California, Nueva York y Florida abandonen el USD para poder así devaluar su nueva moneda y salir de la bancarrota en la que están que les impide hasta arreglar los baches de las carreteras. 2. Alternativamente, y en caso de que 1 no fuera posible, recomiendo a Massachussets y Washington a que abandonen el USD dada su fragilidad y creen su nueva moneda, independizándose del resto de US que no hace más que lastrar su potencial económico.

  • Respondiendo a #18:
  • 28

    Avatar de emerico !

    El caso es muy diferente, Iñigo. Lo que propones tiene más paralelismo con lo que parece que son las intenciones de las Comunidades Autónomas de Cataluña y País Vasco en España, que con la Unión Monetaria Europea, en la que los países han tenido, a partir de unos requisitos mínimos que no han cumplido, plena autonomía en política económica, excepto en política monetaria, y se han producido flujos económicos y financieros de unos países a otros, prácticamente sin control de las condiciones de la concesión, y disfrutando unos países de un tipo de cambio que reflejaba la economía de otros. 

    Ejemplo. Fabrica de botijos española fuertemente subvencionada según el programa marco de la UE para la innovación; capacidad de producción saturada; toda la producción comprada por organismos públicos acogiéndose al programa UE de fomento de las TIC en el sector público; los dueños de la fábrica pasan la mayor parte del tiempo estudiando una "Joint Venture" con la NASA; en sus puentes y vacaciones, los empleados de la fábrica van a comprar productos de alta gama, a casi mitad de precio respecto a la compra local, a Londres (transacciones hechas por señas, por problemas de idioma) y Nueva York (sin problemas con el idioma). Ahora, que la fábrica está cerrada y los "curritos" en el paro, nos parecerá mentira, pero esto nos ha ocurrido a nosotros (no he querido poner un ejemplo del sector inmobiliario porque, hasta que estalló la burbuja, ha sido todavía más sangrante; en el sector público, todavía peor).

    -- editado por última vez a las 16:58

  • Respondiendo a #18:
  • 31

    !

    Estimado Iñigo, en el mes de Julio de 2009 el estado de California emitió una "moneda propia" llamada IQU (sigla que foneticamente suena en inglés como "I owe you" o sea, te lo debo), por valor equivalente a U$S 3.360 millones. Con esta "moneda" el estado en bancarrota pagó deudas a proveedores y empleados. De modo que tu propuesta está en marcha :-)

  • Respondiendo a #18:
  • 34

    Avatar de M O S S I O !

    Luego California es a España lo que Arnold Schwarzenegger a José Luís Rodriguez Zapatero, no...?

  • Respondiendo a #28:
  • 48

    !
    | 1 estrellas

    Muchas gracias, Emerico.

    La pasada semana estuve en el MIT donde Roberto Rigobón nos mostró los mecanismos de equilibrio que existen en US y parecen faltar en Europa. Efectivamente, existen diferencias entre la zona Euro y la zona USD.

    Sin embargo, a mí lo que me quedó es que: 1. La economía tiene mucho de sicología. Nadie cuestiona el USD por que siempre ha estado ahí. 2. La solución del Euro (y creo que del resto del mundo) pasa por dos alternativas o más integración o desintegración. Este segundo proceso no sabemos hasta dónde puede llevarnos. Yo soy partidario de la primera alternativa.

  • Respondiendo a #31:
  • 49

    !
    | 1 estrellas

    Muchas gracias, Gustavo.

  • 20

    Avatar de fox !
    fox | 2 estrellas

    Estimado Marco Antonio, nos interesaría mucho que nos expliques qué poder tiene EE.UU. sobre el euro. ¿Por qué afirmas: "Un euro dolarizado sometería a Europa a una dependencia financiera fatal: le obligaría a pagar parte de la deuda de Estados Unidos"? ¿A qué te refieres con "un euro dolarizado"?

  • Respondiendo a #20:
  • 30

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Si la deuda en euros que tienen algunos países se convierte a dólares, pierde el euro y gana el dólar. El costo de utilizar dólares ayuda a financiar a su dueño (la Fed, un organismo privado), algo que se conoce como señoreaje: el dueño de la moneda impone condiciones y cobra. Como el euro no tiene dueño, no paga señoreaje, pero en las circunstancias de caos y debilidad pierden todos. Si se consigue debilitar al euro, el dolar recibe mucho más oxígeno (o sangre, si prefieres, para su diálisis), a la espera de su victoria. Algo que por cierto no resuelve nada, sólo alarga la agonía. Como he comentado a Emerico, estamos viviendo la Ley de Gresham, es decir, cómo la moneda mala reemplaza a la moneda buena. Gran parte de la volatilidad de los mercados (hoy hemos vivido una enorme U con el Ibex: despues de caer en picado y estar a ras de piso toda la jornada, se recuperó "milagrosamente" en los últimos 50 minutos para terminar sin variaciones). Estamos en un entorno muy complejo y no me gusta nada lo que está ocurriendo.

  • 21

    interesante

    Avatar de relmuche !

    Estimado Marco Antonio:

    Ahora que EEUU de NA (o Israel para ser exactos) acaba de perder a Turquía por su matonaje marítimo, Grecia a lo mejor debería dolarizar su economía....y poner el Partenón como única garantía. ¿Que mejor respaldo para una moneda que campea sin ningún respaldo?

    ¡¡¡¡In Zeus we trusr!!!!

    ¿No sería un win-win-win para la UE, EEUU y Grecia....?

  • 22

    Avatar de RamónM. !

    Estamos en una economia de guerra, aunque no me guste el termino, y hay guerras que vence el que resiste. Estan aguantando el sistema, para que no perezca, porque ya sabeis que no se puede cambiar un motor del barco en plena tormenta. Que seria deseable...ir hacia otros modelos de menos riesgo, existen ? por el momento NO, pero se pueden crear. Esta crisis se remontara, pero tendra un coste, inflacion y mas impuestos. Pero podemos arriesgarnos a tener otra crisis mas dura, seguro, y esta vez no pasaran 80 años.

  • Respondiendo a #22:
  • 24

    Avatar de RamónM. !

    Un ejemplo de economia de guerra con efectos colaterales..la eco.austriaca....“el ajuste brutal ya ha sido realizado, con las 150.000 empresas desaparecidas “ pf.ec austriaca.H.Del Soto.

    --esta claro aunque no lo diga, han caido empresas que no merecian seguir ni ser subvencionadas porque solo se conseguia aumentar su agonia...pero si se han salvado las grandes que tenian culpa de su exceso de apalancamiento permitido por sus amigos bancos...por otro lado el efecto colateral de este tipo de economia de guerra..han caido muchas pymes y autonomos...que no tenian culpa de nada.

    En el caso de España el profes.H.De Soto nos indica "…La rigidez del mercado laboral, la tasa desempleo el doble, y la segunda rémora el sistema de pensiones y lo que necesita las pymes..

     También nos indica “Gracias a Europa no hemos devaluado, gracias a la disciplina del euro..”. ". gracias a una recesion sin inflación " "Gracias a Europa que nos ha obligado a hacerlas las reformas"

    en http://www.youtube.com/watch?v=Npc1yJVOWFU&feature=player_embedded!

    “El pánico no destruye el capital, únicamente revela hasta qué punto el uso de dicho capital para obras totalmente improductivas ya lo había destruido de antemano”. – John Stuart Mill, economista político (1806-1873)

    -- editado por última vez a las 15:04

  • 23

    Avatar de RamónM. !

    "de esta crisis se saldra con una reorganización del sistema monetario y financiero internacional, que llevará a que se utilicen mucho más los títulos indexados, con vigilancia internacional de la calidad de esos índices. Creo también que habrá menos espacios para políticas monetarias y fiscales nacionales que traten de "exportar" los problemas al resto del mundo. No se llegará a un gobierno económico global, pero habrá un grado mucho mayor de coordinación y condicionamientos multilaterales" D.C.

  • 29

    interesante

    Avatar de akron !

    La situación es muy grave. En Grecia el déficit público está al borde de la quiebra. Si el estado quiebra, ¿quién rescata el sistema financiero?.

    Añadamos la fuga previsible de capitales privados de las tierras del Peloponeso. Me explico, ahora mismo Grecia, en su situación, y aunque se produzca el rescate de la UE y del FMI, que se producirá, (basta citar que el 57% de la deuda helena está en manos de bancos alemanes) tendrá que realizar unos sacrificios presupuestarios y sociales que no producirán efectos en años. Una cosa es salvar la bancarrota y otra la estabilidad macroeconómica. Cómo permanecer en un sistema europeo, cumpliendo ratios de déficit público, inflación y demás, es decir, los famosos requisitos de convergencia, que fueron obligatorios para la aceptación en la Zona Euro. Conllevara, probablemente, la salida por la puerta de atrás de Grecia de la Unión Monetaria, pero antes la huida masiva de capitales al extranjero, para evitar la conversión del Euro al Dracma. Os suena lo del corralito. En román paladino, evitarán la quiebra del vecino heleno por los intereses financieros de las entidades bancarias de los grandes países europeos, pero una vez resuelto, Grecia deberá abandonar "el club". ¿Le tocará a otros países?. Sinceramente no lo descarto, pero afirmo que esta crisis ha servido para demostrar algo muy sencillo. La Unión Monetaria no tiene viabilidad. Es decir, no podemos realizar un proceso monetario de la envergadura del Euro sin una cohesión social y económica previa. El nivel de desarrollo social, económico y productivo de países como Alemania, Francia, Holanda y demás, no es comparable con los de Grecia, Portugal, España y los países del este. Que significa esto, que a las buenas el modelo funciona, pero a las malas, en una situación tan grave de crisis no se puede regir con una política económica única, países con necesidades tan dispares. Y ello es el gran problema, los estados donde la crisis ha tenido mayor intensidad, por lo expuesto anteriormente, no tienen posibilidad de maniobra macroeconómica y monetaria para salvar dicha crisis. Las políticas monetarias se toman en función, básicamente, de las necesidades de Francia y Alemania, los cuales son el 48 % del PIB de Europa, y en función de ellos se actúa. Cuando un país como España, no puede tocar los tipos de interés, devaluar su moneda y demás aspectos transferidos del Banco de España al Banco Central Europeo, es imposible salir de una crisis, que a mi entender esta empezando y es fin de un modelo. Como ejemplo os pongo, ¿existe algún protocolo en la Unión Europea que haya previsto como actuar en situaciones como las que estamos viviendo?, ¿por qué los países miembros han tardado en responder?, ¿lo esperaban?. Ahora entendéis porque Gran Bretaña no entro en el Euro. Por algo los ingleses siempre han sido precursores de cambios en la historia. Se avecina tiempos de revueltas populares y cambios históricos.

  • 32

    Avatar de sukumine !

    Si digo una tontería corregidme por favor, pero pienso que si el BCE pone en marcha la maquina de hacer billetes, el euro caería más; el dolar y el euro tampoco son de dos mundos diferentes, luego si el euro cae, para cierto nivel de caida el dolar le sigue también, asi la libra, etc... aunque entre ellas no haya diferencia, lo que ocurre es que otras monedas -yuan- se hacen fuertes, es cierto que los precios subirian pero asi no estariamos en esta desventaja competitiva con ellos. Si yuan dolar y euro estuvieran en la misma liga, ¿que más ocurriría?

  • 33

    Avatar de merla2 !
    merla2 | 1 estrellas

    Hola a todos,

    Tengo una pregunta que no se si sera de facil respuesta. En estos años que vienen ¿Que es lo que vamos a tener? Inflaccion o deflaccion. Yo pienso, que como dice SNB España, tendra que empobrecerse y sufrir una deflaccion para pagar los excesos del pasado, pero cuanto mas leo sobre el asunto, mas lio tengo en la cabeza. Me encanta este blog, creo que haceis un trabajo excelente. ¿Que opinais sobre el tema lo editores? No se si este sera el mejor sitio para lanzar esta pregunta, pero me interesaria saber la opinionde los editores.

  • Respondiendo a #33:
  • 35

    interesante

    Avatar de M O S S I O !

    No soy un experto así que tomese mi opinión como un modesto apunte.

    Yo creo que tendremos inflación importada, es decir que subiran los precios de muchas materias primas y determinados servicios, porque aumentará su demanda por parte países que no serán España, pero también España tendrá que pagar esos altos precios a pesar de que la demanda interna seguirá muy tocada.

    Eso creo que es peor que la inflación y también peor que la deflación.

  • Respondiendo a #33:
  • 39

    Avatar de emerico !

    Para vivir peor tenemos que reducir nuestros costes y precios vía salarios, para ir reduciendo nuestro déficit comercial a medida que se reactiva la economía (no como ahora que lo estamos reduciendo de forma brutal por el estrangulamiento de nuestra economía), con inflación moderada (lenta subida de precios), porque la inflación es un "impuesto" que nos empobrece todavía más.

    -- editado por última vez a las 20:19

  • Respondiendo a #33:
  • 46

    Avatar de Marco Antonio Moreno !

    Es una muy buena pregunta, y solo para completar brevemente lo que ya han aportado Mossio y Emerico, debo sugerir la lectura de un antiguo post Riesgos de inflación, no por el contrario Junto a eso plantear dos aspectos que son cruciales en economía: el factor tiempo, y el orden de los acontecimientos. En el actual momento, y como estamos viendo, hay Deflación. Incluso las materias primas van a la baja, solo sube el petróleo. Mientras no haya una recuperación fuerte y sostenida, la deflación se mantendrá. Pero a medida que la locomotora económica comience a tomar ritmo empezaran a emerger los brotes inflacionarios. Como vemos: el factor tiempo, y el orden de los hechos: primero deflación y mas tarde inflación, esperemos que esta sea moderada.

  • 36

    Avatar de Chowdon !

    A ver si lo entiendo: Salir del euro, devaluar la moneda y marcar unilateralmente el tipo de cambio Nuevo Dracma/EUR???

    Vaya, alteramos los tipos de cambio artificialmente manteniendolo caro con respeto al euro y barato con respecto al resto de divisas (es decir, la cuadratura del circulo) , volvemos a incurrir en los gastos de cambio de divisas y nos quedamos sentados esperando a que el diferencial entre import/export de Grecia con países que no son de la eurozona (porque con estos mantendrá un tipo de cambio articial y unilateralmente alto) compense el 110% de deuda con respecto al PIB ...

    Normalmente las soluciones de los economistas para el desarrollo de un país, salvo honrosas excepciones como Sala i Marti, son de lo mas chocantes, pero esta es con bastante diferencia la mas estúpida que he leido en lo que llevamos de año.

    -- editado por última vez a las 19:47

  • 38

    !
    | 2 estrellas
  • 50 Comentario moderado

  • 52

    Avatar de trader !

    Claramente se está tratando de mantener la estabilidad de una región por sobre un país, me recuerda aquel relato que hablaba de la manzana podrida que hace que las demás entren en el mismo estado. No considero que sea el mecanismo, luego acontece algo semejante con otra nación y... ¿entonces? seguirán achicando acaso la UE dependientemente de cómo estén las finanzas del país? no creo, los parámetros para ingresar ya están impuestos, y los de salida creo que igual, pero no en términos de una emergencia, de algo por completo anormal, ahí lo que faltó fue cuidado.

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