¿Riesgo de expansión de nuevos "funemployed"?

88 comentarios

fuemployed
En EEUU han acuñado el término funemployed para definirse al joven que se queda parado, no tiene cargas familiares, hipotecas ni demás quebraderos de cabeza, vive con sus padres, tiene ahorros y después de ser despedido con la indemnización que recibe más el desempleo se dedica a vivir del cuento, a disfrutar de la vida, que al fin y al cabo son dos días.

Aquí, en estos confines al norte de Africa, este fenómeno lleva tiempo arraigado. Coincido con la visión de Juán Carrión de nuestro proteccionismo social y del entorno que nos rodea. Ninguna generalización es buena, pero existe una tendencia global en la población a que nos lo den todo hecho. Esta tendencia es bastante importante en algunos sectores de la sociedad, curiosamente dentro de los colectivos con menos cultura.

Basta con mirar los efectos del Plan de Empleo Rural (PER) que se instauró en Extremadura y Andalucía allá por los ochenta, los cuales han provocado que nos encontremos donde estamos ahora, entre otros motivos. Pero el riesgo de expandir este fenómeno más allá de las regiones del sur es importante.

La mesa de negociación entre agentes sociales y gobierno van a cerrar un acuerdo de renta básica o similar para los parados sin recursos y sin subsidio antes de que finalice julio y el propio presidente de CEPYME vaticina que las negociaciones van encaminadas para crear otro PER a nivel nacional.

Este no es el camino a seguir. En primer lugar, estas negociaciones no se debían haber paralizado con motivo de las elecciones europeas, tal y como se ha hecho, puesto que creo que no estamos hablando de un asunto baladí. En segundo lugar, seguir negando la mayor y no apuntar alto por una reforma del mercado laboral es un grave error, aunque 500 expertos en relaciones laborales afirman lo contrario.

Estos expertos piden que se aumenten las redes de protección social y que se contenga el gasto público. Dado que no disponemos de máquina para imprimir euros, sólo nos queda subir los impuestos para absorber este coste y destruir a la par más empleo. Buena fórmula la que se propugna, si señor. Además, también se propugna mayor intervencionismo público en el sector privado, tal y como ya se está haciendo y como bien dice Onésimo, ese es el camino más rápido a la pobreza.

A los parados no hay que darles subsidios, hay que darles trabajo por la vía rápida y si no se apuesta decididamente por las pymes como nichos generadores de empleo, vamos a tardar mucho tiempo en salir de la situación en la que nos encontramos.

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Comentarios

  • 1

    interesante

    Avatar de Luis Jose !

    Muy cierto, no hay que dar subsidios, hay que dar trabajo, y la mejor manera de crear trabajo es incentivar a las pymes y a los autónomos ¿cómo? quitándoles lo menos posible en lugar de sangrarlos como se hace ahora.

  • 2

    interesante

    Avatar de albert2810 !

    perdona, pero la renta básica no desincentiva el trabajo por cuenta ajena,al menos como yo lo veo. si se establece en un importe bajo, al menos, no tiene por queser así, si suponemos que todos queremos ganar siempre más. ¿vas a dejar de buscar trabajo o vas a dejar tu trabajo o no intentarás poner tu negocio si tienes unos ingresos asegurados de 800 euros al mes?

    me parece demagógico (con perdón) que en un país donde hay un 20 % de población en riesgo de pobreza (hablo de datos de hace dos años, cuando las cosas iban mejor) , y con un gasto social por debajo de la media ue, y una precariedad laboral altísima (¿sabes lo qué son los working poors?), con cantidades enormes de gente que se queda en paro sin indemnización alguna, aún digamos que la gente lo quiere todo hecho...hablas de los directivos que se han blindado sus contratos?

    lo de andalucía tiene gracia: que yo sepa, siempre han estado a la cola de españa, antes y después del PER

    lo de subir los impuestos: podríamos empezar por controlar el fraude. por otra parte, de qué ha servido la eliminación del IP?

    no confundas, por favor: más gasto público no es necesariamente más intervencionismo

    según onésimo: vivíamso en la abundancia hasta que de golpe, el estado nos subió los impuestos, y hala, de cabeza a la pobreza!

  • Respondiendo a #2:
  • 59

    Avatar de vriesia !

    Basta de hablar tan a la ligera de Andalucía. Es cierto que está a la cola en renta per cápita, pero todos sabemos que una media aritmética tiene sus limitaciones. Andalucía es la CCAA más poblada de España, con más de 8 millones de habitantes, y es la TERCERA CON MAYOR PIB del país, después de Cataluña y Madrid, aportando un 14% del PIB total en 2008.

    ¡Qué atrevida es la ignorancia!

  • 3

    Avatar de pasarell !

    Yo se de muchos que como tengan derecho a 800€ o 400€ o a lo que sea, ya no dan mas el palo al agua en su vida. Otros se las apañaran para complementarlo con chanchullos en negro o similares. Otros ya viven en familias especialistas en chupar el maximo cooperativamente, con lo que sumando les queda un pico respetable. Y finalmente y por desgracia muchos otros lo pasan mal de verdad.

    ESto es asi y no podemos ignorarlo. Todos buenos hermanos, pero no primos.

  • 4

    Avatar de tbgs !
    tbgs | 3 estrellas

    uff.. como la gente cobre 800€ sin hacer nada.. ya me direis quien trabaja en un pais de mileuristas como este.. ni dios.. Si ahora estamos en la cola de producitividad etc.. si aprueban algo asi.. ya cae al nivel de Zimbawe... y mas en este pais que cualquier escusa es buena para no currar

  • 5

    interesante

    Avatar de albert2810 !

    las personas que montan empresas, o un licenciado no se van a conformar con 800 euros al mes, de la misma manera que bill gates o carlos slim siguen invirtiendo pese a ser los hombres más ricos del mundo, o de la misma manera que muchos trabajadores aceptan hacer horas extra para complementar su sueldo, por ejemplo muchos médicos trabajan para la ss y para su consulta privada (y no lo digo para criticar).

    sobre el fraude y el dinero negro, es un problema que se debería resolver, con renta básica o sin ella. es más sensato combatir los engaños o fraudes que aceptarlos y no actuar para tbgs: españa es de los países con horarios y jornadas laborales más largas

    reitero los datos: gasto social bajo, precariedad laboral alta, trabajos que no garantizan la salida de la pobreza.....un país de vagos?

  • 6

    interesante

    Avatar de mare !

    Totalmente de acuerdo con el post. El problema no es la prestación en sí, sino que no se fomenta realmente la búsqueda activa de trabajo. ¿Qué ocurre cuando esta prestación se acaba? Todo son lamentos y protestas porque papá Estado no ayuda a los jóvenes.

    En plena campaña electoral, evidentemente no interesa abordar estos temas, sino vendernos la idea de que aquí no pasa nada y todos estamos a cubierto de manera indefinida. Es más populista promover supuestas ayudas al trabajador en paro, que incentivar a las pymes como bien dice Luis José.

  • 7

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    Remo- tu crees que un gobierno prefiere dar subsidios en vez de dar trabajo? Lo dudo, pero no queda mas remedio que proteger a los parados.Estoy de acuerdo en que hay que dar trabajo y no subsidios(es obvio).

    #albert2810-llevas RAZON, y mucho.da gusto encontrar gente sensata como tu.

  • 8

    Avatar de Remo !

    @Albert, te recomiendo que te leas el estudio que enlaza al PER y luego me dices donde está la demagogia.

    No estoy confundiendo gasto público con intervencionismo, hay un además referido al manifiesto de los 500 expertos que se muestran contrarios a la reforma laboral.

    Albert, Andalucía no siempre ha estado a la cola de España, eso no es cierto. Hay que situar ese punto a partir del año 40, antes no.

    Flo, ¿que medidas se están poniendo en marcha que creen trabajo estable? El plan E quizás?

  • Respondiendo a #8:
  • 60

    Avatar de vriesia !

    Basta de hablar tan a la ligera de Andalucía. Es cierto que está a la cola en renta per cápita, pero todos sabemos que una media aritmética tiene sus limitaciones. Andalucía es la CCAA más poblada de España, con más de 8 millones de habitantes, y es la TERCERA CON MAYOR PIB del país, después de Cataluña y Madrid, aportando un 14% del PIB total en 2008.

    Andalucía NO está a la cola de España, aunque sí es verdad que en ésta CCAA está más agudizado el sentimiento de inferioridad que todo Español tiene frente a Europa, pero es cuestión de compararse de verdad con el resto y ver las virtudes y defectos de forma más objetiva.

  • 9

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    El planE es un parche.Para salir,haría falta unos 10 "planesE" ENTRE OTRAS MEDIDAS y enfoques distintos sobre la crisis, sobre todo dar poder adquisitivo a la población que hay mucha gente que solo "sobrevive" con mucho esfuerzo, mientras unos pocos embolsa grandes beneficios a costa de los demás y sin esfuerzo alguno. Medida basica: AJUSTAR LA POLÍTICA CON LA REALIDAD Y LA ECONOMÍA CON LAS NECESIDADES ACTUALES... hay mucho "cuento" y poco esfuerzo, criticar por criticar eso es lo mas facil.

  • 10

    interesante

    Avatar de bloglearner !

    Hola Remo,

    Sin entrar en el resto del post, quería comentar lo de "... y después de ser despedido con la indemnización que recibe más el desempleo se dedica a vivir del cuento, a disfrutar de la vida, que al fin y al cabo son dos días."

    Se supone que si te han despedido tienes derecho a cobrar indemnización y prestación por desempleo porque si no para qué sirve ese 1,55% que el estado nos sustrae metiéndonos la mano en nuestro bolsillo vía deducción en la nómina de cada mes? Es más, de que serviría ese casi 8% que a la empresa en la que trabajo le exigen puntualmente cada mes en concepto de "Desempleo, Fogasa y FP"?

    Me irrita como al que más que haya gente que viva del erario público, sin dar palo al agua pero no debemos confundirnos y debemos respetar a aquellos que por sus circunstancias personales pueden tomarse un periodo en el que su forma de vida es diferente (aunque todo se acaba...). Tengo 46 años, hipoteca y dos hijos. Por eso ahora mismo no puedo dedicarme a tomar el sol durante una temporada, a leer compulsivamente, etc, etc. y debo seguir al pie del cañón en la empresa, mientras ambos queramos y podamos. Pero si puedo hacerlo no quisiera tener la sensación de que lo hago con cargo a nadie ni a nada. Para eso están las contribuciones sociales, para que después tengamos prestaciones sociales...

    Saludos.

  • 11

    Avatar de mare !

    Pasaba_por _aqui

    No creo que nadie esté apoyando la explotación, pero seguro que muchos autónomos que está leyendo este blog trabajan más de 200 horas al mes, pagando su cotización correspondiente y sin derecho a prestación, es decir: o trabajan o trabajan.

    Supongo que con ese "pobres empresarios" te refieres a grandes empresas, no a la pyme. Saludos

  • 12

    Avatar de Remo !

    @Bloglearner, no cortes el principio de la frase

    no tiene cargas familiares, hipotecas ni demás quebraderos de cabeza, vive con sus padres, tiene ahorros y después de ser despedido...

    En ningún punto se habla de eliminar esos derechos sino de crear una especie de enquistamiento de desempleados a costa de protección social.

    @Flo, además de criticar, apunto varias directrices que SI harían algo para mejorar la situación actual, cosa que echo en falta en toda la política del ejecutivo.

    @PAsaba, creo que Mare ya te ha respondido

  • 13

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    #mare,#remo, por que os fijáis en la minoría? y no en la mayoría, y cada vez que se encuentre usted del lado de la mayoría, es tiempo de hacer una pausa y reflexionar.

    HAY MUCHOS MAS como describen: @pasaba_por_aqui, @bloglearner @albert.Ellos, si que han reflexionado, sus argumentos son muy realistas

  • 14

    Avatar de Remo !

    Parece ser que 3.200.000 autónomos no son mayoría.

    A mi la realidad me la da el INE y la afiliación a la Seguridad Social, en linea con las políticas que tu tanto defiendes a ultranza, cerrándote en banda a cualquier propuesta que se salga de las directrices de Ferraz.

  • 15

    Avatar de mare !

    Flo ¿minoría en el tejido empresarial de este país los autónomos y pymes? Imagino que muchos trabajadores no tendrían empleo si éstos no existiesen, porque creo que Repsol, Telefónica, Endesa, y un largo etc no tienen puestos de trabajo para todos ;-)

  • 16

    interesante

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    Remo: Yo pensaba que el post trataba de el segmento: "joven que se queda parado, no tiene cargas familiares, hipotecas ni demás quebraderos de cabeza, vive con sus padres, tiene ahorros y después de ser despedido con la indemnización que recibe más el desempleo se dedica a vivir del cuento, a disfrutar de la vida, que al fin y al cabo son dos días." ....... como un problema actual o de futuro.

    Los autónomos tienen problemas también,abra que buscar soluciones pero no con este enfoque destructivo. Si me equivoco, perdonad me.Mas positivos y mas constructivos y menos negativos!

    Con los números del INE son suficiente negativos, Vamos a buscar soluciones,para que sean positivos y que no hagan sufrir un sector u otro.Seria mucho mas constructivo.

  • 17

    Avatar de albert2810 !

    para remo: lo qeur quiero decir es que tal vez el per no es la causa del atraso de andalucía.

    me sabe fatal que demos entender que los jóvenes sólo quieren vivir del cuento. mira bien las pestaciones sociales, y a lo mejor te llevas una sorpresa.

    y repito: la mayoría de jóvenes que pierden su trabajo no tiene indemnización alguna, y su sueldo tampoco ha sido tan alto como para ahorrar mucho. además, con la queesta cayendo, ?tur preferiráis tomarte una ños sabático antes queencontrar empleo?

  • 18

    Avatar de mare !

    Tú mismo lo dices Flo, soluciones globales, que incluyan a las pymes también, no sólo a garantizar prestaciones a los trabajadores que se encuentren en desempleo.

    Ser constructivo bajo mi punto de vista sería el planteamiento que se menciona desde el principio de este post: prestaciones sí, pero un enfoque a la garantía de trabajo también.

  • 19

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    #MARE- personalmente, no ignoro ninguna persona independientemente de la forma jurídica que tenga, asi como su color, creencia o pertenencia.Para mi la persona es el fundamento de cualquier acto,que este dirigido hacia la persona o su entorno.

  • 20

    Avatar de albert2810 !

    intervencionismo, en mi opinión, es poner más normas y reglas, o cambiarlas frecuentemente. y eso no es lo mismo que subir los impuestos

    yo no veo incompatibilidades entre : proteger al desempleado, controlar que no abuse, fomentar su formación mientras esté desocupado, e incentivar la creación de empresas. quien plantea la disyuntiva, deberá explicarlo. eso sí, todo junto es caro

  • 21

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    #albert y # pasaba_por_aqui- Estoy con vosotros.

    Intervencionismo, entiendo lo mismo y lo veo normal y necesario.Incompatibilidad con proteger-ninguna-.Seria todo un exito-tener un sistema que de beneficios a todos y justamente repartidos-incluyendo-a toda persona viviente.Es lo que tenemos que conseguir.Para el provecho de todos y no solo de unos cuantos.

    La igualdad en la riqueza debe consistir en que ningún ciudadano sea tan opulento que pueda comprar a otro ni ninguno tan pobre que se vea obligado a venderse. La política es la conducción de los asuntos públicos para el provecho de los particulares,y para conseguirlo hay que intervenir.

    No debemos perder la fe en la humanidad que es como el océano: no se ensucia porque algunas de sus gotas estén sucias.

  • 22

    Avatar de pasarell !

    Hay otra variante serian los pasota-employed. Una casta que aun trabaja, tiene mucha antiguedad en empresas medianamente grandes y le importa un bledo tanto el trabajo como que los echen, de hecho lo estan esperando (convenientemente indemnizados, claro).

    Sus razones en este caso son otras, tienen una posicion comoda, les queda un tiempo para jubilarse y no quieren perder cotizacion, pero curiosamente tampoco quieren trabajar ni poner interes en nada. Y se consideran puteados y quemados. Obviamente su trabajo lo han de acabar haciendo lo demas, que si tienen hipoteca, hijos y años por delante. La empresa tristemente a veces no se atreve a echarlos.

    Les apuntan por ejemplo a un curso y a las primeras de cambio dejan claro a la audiencia que ellos estan alli solo para pasar el rato buenamente. Que no se molesten mucho con las explicaciones porque ellos pasan.

  • 23

    Avatar de mare !

    # pasarell Amén.

  • 24

    Avatar de Marcuss !

    Ahi quería yo ver a más de uno, la juventud hoy en día solo sueña con prepararse unas oposiciones y trabajar para el estado, de ahí que sean un 65 a 70% de los estudiantes universitarios los que aspiran a ello después de haber hecho que sus padres gastaran dinero en su formación. Con el tema del PER, viviendo en Andalucía veo con frecuencia a familias que cuando están cobran el PER se dedican a trabajar por su cuenta y riesgo (y sin declarar, claro) y en la familia llega a entrar un pastón que ni os imaginais, sin ir más lejos, en la familia de un conocido mío, entra al mes más de 8.000 euros limpios de polvo y paja, son 5 miembros y entre el PER y lo que se sacan por otro lado, viven la mar de bien, y se ríen de la crisis. En cuanto a los jóvenes, están siendo muy consentidos, se sacan una carrera y ya quieren ganar un pastón desde el primer día y si no lo ganan, a ser posible, se buscan las ayudas que puedan, muchos prefieren ganar 800 euros sin dar un palo al agua que ganar 1.000 dándolo y eso si que es triste. Yo creo que en este sentido, si se quiere dar una prestación a los desempleados después de que se les acabe el paro, que lo hagan pero con contraprestaciones, es decir, hacer una especie de bolsa de empresas con necesidades de personal y el estado que dé esas prestaciones a cambio de formación específica para esas empresas, cuando termine el curso, que les hagan pruebas en esas empresas y que contraten a quienes consideren y quieran. El estado debería de emplear el dinero público en formación y prestaciones por tener esa formación, pero darlo sin pedir nada a cambio, después de habersele terminado el paro a alguien, me parece cuanto menos triste. Si el estado pusiera en marcha una especie de empresa pública de recursos humanos (no digo que sea el INEM) a disposición de todos los paises de Europa, la cosa cambiaría, es decir, se le paga a los parados a cambio de una formación y se le ofrece a empresas de toda Europa a cambio de unas condiciones de empleo decentes y verás como más de un vago de esos empieza a ponerse las pilas, que es lo que tiene que hacer el estado, no pagarles por no hacer nada, sino pagarles por algo y que estén a disposición de quien les paga para trabajar para las empresas que lo requieran.

  • 25

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    pasaba_por aqui- Tio, has tocado-justamente- donde era necesario.Menos mal que solo "pasabas por aqui",jajajjaja- Estoy de acuerdo contigo. Es la cruda realidad, aunque de unos pocos, tb te digo que no te dejes impresionar de esta forma abstracta de ver las cosas....."gotas sucias en un océano".

  • 26

    Avatar de Remo !
    Que és este valor perverso de poner por encima del bienestar de las personas al Estado, a la Sociedad, a las Empresas?

    "El hombre nace libre, pero en todos lados está encadenado"

    Pasaba, vamos a poner los pies en el suelo aunque solo sea por un segundo.

    Obviamente, según vuestras tesis, tenemos que primar las necesidades personales por encima de cualquier tipo de organización social. Si señor, un razonamiento in - presionante.....

  • Respondiendo a #26:
  • 62

    Avatar de vriesia !

    No, en el fondo "Pasaba" tiene razón. ¿Qué son las empresas sino proveedores de productos que nos hacen la vida más fácil?. En el fondo crean bienestar social, unas a otras, es un hoy por mí y mañana por tí, con el dinero y el estado como árbitros y juez de línea. Sin empresas... la vida será más difícil, y sin gente solvente a quien ofrecer comodidades, las empresas no tienen razón de ser.

  • 27

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    remo- si "El hombre nace libre, pero en todos lados está encadenado" -es verdad,pero que no debe de ser por norma y obligatorio.Hay otras formas de pensar las cosas.

    "Un hombre con una idea nueva es un loco hasta que la idea triunfa" El aspecto más triste de la vida actual es que la ciencia gana en conocimientos más rápidamente que la sociedad en sabiduría. "Hemos aprendido a volar como los pájaros y a nadar como los peces, pero no hemos aprendido el sencillo arte de vivir juntos como hermanos"

  • 28

    Avatar de Remo !

    @Flo, es obligatorio porque para algo están las normas de funcionamiento de la sociedad y éstas se anteponen a los intereses y bienestar personal.

    Ese sencillo arte de vivir juntos, hacen obligatorias unas normas que están por encima de nosotros y no las podemos eludir.

    Ya no hablo de leyes, hablo del funcionamiento global de la sociedad. Ninguna generalización es buena, siempre lo digo, pero las leyes tienen que favorecer la integración de los individuos en igualdad para todo, y la igualdad debe ser el trabajo no el subsidio que es el tema principal de post, no lo perdamos de vista.

  • 29

    Avatar de Remo !

    @Pasaba, el primero que has caido en argumentos falaces has sido tu con la frase que te he remarcado arriba y te la estoy rebatiendo con coherencia, justificando porqué la individualidad no tiene supremacía sobre el colectivo.

    Esa misma que quieres seguir justificando. Hablamos de organización social no de satisfacciones personales.

  • 30

    Avatar de mare !

    Cada vez estoy más convencida de que todo individuo debería pasar por ambas situaciones, ser empresario / autónomo, y trabajador por cuenta ajena para tener una visión más ajustada y menos imparcial.

  • 31

    Avatar de mare !

    Corrijo: menos parcial.

  • 32

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    #mare- por que? De verdad piensas que no te entendemos? estas seguro/a que tu posición es atendible? (pasarell-amen msg27) Estas defendiendo un sector hundiendo a los parados y trabajadores como si fueran vagos?

    Podemos echar la culpa a los gobiernos, empresarios pymes o simplemente a DIOS, pero LOS TRABAJADORES(INCLUYO ALGUNOS PYMES Y EMPRESARIOS) SON LOS QUE MENOS CULPA TIENEN.

    Y pensándolo mejor si tiene una culpa: LA TOLERANCIA Y PASIVIDAD ante la avaricia de los empresarios y la corrupción de los políticos.

    PARA ANIMAR un poco lo voy resumiendo:

    Después de otra reunión de la G-20, algunos ministros decidieron pasar por el Museo del Louvre para "aliviar" el estrés y se paran meditativos ante un precioso cuadro de Adán y Eva en el Paraíso.

    Suelta Angela Merkel: - Miren que perfección de cuerpos: ella esbelta y delgada, él con cuerpo atlético, los músculos perfilados ... Los estereotipos son necesariamente alemanes. Sarkozy respondió de inmediato: - De ninguna manera. Es evidente que el erotismo que se puede ver desde ambas figuras... ella tan femenina ... él tan masculino ... saben que pronto llegará la tentación ... Sólo pueden ser franceses.

    Moviendo negativamente la cabeza, Gordon Brown arriesga: - Of course not! Miren atentamente ... la serenidad de sus rostros, la delicadeza de la pose, la sobriedad del gesto ... Sólo pueden ser Ingleses.

    Después de unos segundos más de contemplación, Zapatero exclama:

    - NO ESTOY DE ACUERDO.. Miren bien: no tienen ropa, no tienen zapatos, no tienen casa, sólo tienen una manzana para comer ... no protestan y encima piensan que están en el paraíso ... No tengo la menor duda, son españoles

  • 33

    interesante

    Avatar de mare !

    #Flo ¿por qué? está claro, porque pasar por ambas situaciones te permite ver, vivir, y enfrentarte a muchas cosas, y ver sus pros y contras, sus beneficios y perjuicios.

    Ni pretendo hundir a nadie (aunque estoy plenamente de acuerdo con el ejemplo que ha expuesto Pasarell; aunque no lo creas esas situaciones existen Flo), pero ese discurso del trabajador reprimido que solamente tiene derechos y no se implica en una mejora personal, social y laboral, lo siento pero no me convence.

    Si cualquiera de los trabajadores que está en el paro se convirtiese en empresario, posiblemente vería muchas cosas bajo otra óptica.

    Saludos

  • 34

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    #mare-seguramente existe estas situaciones,pero lo que no se puede generalizar,con lo que esta cayendo el empleo.Aparte, realmente en España los trabajadores la gran mayoria tienen un TRABAJO PRECARIO, y los empresarios solo busca la eficiencia en aumentar el horario y recortar la nomina. Lo que no se puede permitir que un trabajador pague 85%de su sueldo en vivienda(alquiler o propiedad),y que trabaje 12 horas diario por ese sueldo.Todo eso si no a tenido la desgracia de ir al PARO. Los temporales (que son muchos) ni si quiera tiene cotizado para tener derecho al paro.Los pymes mas de lo mismo.Y OTROS-embolsando miles y miles de millones hasta en crisis.

  • 35

    interesante

    Avatar de mare !

    Pues eso mismo Flo, tampoco se puede generalizar con respecto a los empresarios.

    Si el trabajador destina el 85% de su sueldo a pagar la hipoteca es un problema personal (y grave) porque cada uno ha de considerar hasta qué nivel puede endeudarse; no será culpa de la empresa también ¿no?.

  • 36

    Avatar de pasarell !

    Solo puntualizar que los caraduras/vagos en paro o con trabajo son una minoria, pero creo que habria que poner medios para que esto no pase, porque pasa. Y no fastidian solo al empresario, fastidian a sus colegas, a los que si cotizan religiosamente, pagan la renta inexorablemente, sufren el paro de verdad, etc.

    Por otro lado, que los empresarios/accionistas pretendan ganar mas pasta y/o reducir costes (o sobrevivir) no deberia extrañar a nadie, ni es inmoral, ni anti-etico, es lo normal y sano, haciendolo bien, claro. Pero de nuevo tienen que haber mecanismos para evitar abusos contra los trabajadores, que tambien los hay y mucho mas frecuentes.

  • 37

    Avatar de Remo !

    Echa un ojo a estos post por si no los has visto: http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/propuest... http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/propuest...

    Muchas de las políticas danesas que se llevan a cabo en materia de empleo son las que propongo para que se apliquen aquí

  • 38

    Avatar de mare !

    #Pasaba yo también he sido asalariada y autónoma, por eso lo digo.

    Y no, no creo estés en posesión de la verdad, ni tú ni yo ni nadie. Solo he dicho que eso nos permite tener una visión menos sesgada, más amplia de los dos ámbitos.

    Me quedo con tu frase:"crear empleos atractivos y de calidad" ¿quien crees que crea los empleos? piensa en las pymes y autónomos.Y mientras el Estado les de la espalda, mal asunto.

    Enfin, que tenemos visiones muy diferentes, afortunadamente. Siempre es edificante debatir.

  • 39

    !

    Por un lado se necesita. Por otro... ésto puede dar a pie a lo que pasaba en la antigua URSS. 2 curraban, 10 miraban pero todos cobraban. Más o menos, pero cobraban por no tener trabajo. Y aunque fuera poco... pues eso. Por lo visto se podían apañar, pero era una ruina.

    #4 800 euros?? Mucho es por lo mismo que digo. En todo caso si fuera debería ser bastante menos. Yo pienso que 300 ó 350 como mucho. Para que no te quite el tener que ponerte las pilas. Si no lo que tú dices, si cobras 800, y en la calle por trabajar te llegan a ofrecer hasta menos... pues vaya "solución".

    #12 Se te olvidan un par de detalles, que igual suenan duros más en los tiempos que corren. Todos tenemos un mínimo de necesidades que cumplir, pero si ello excusa que una vez satisfechas, si puedes decidir trabajar más y lo haces es decisión tuya. No busques responsables o recortar a otro la posibilidad de que pueda permitirse trabajar menos.

    Y si la necesidad aprieta, pues no queda otra. O trabajas o trabajas. Si pegas un pelotazo en tu trabajo/negocio, pues mejor. Y si toca un pelotazo en la Primitiva, pues también ayuda. Pero caer también en el síndrome de Estocolmo de "en éste país es que nada más trabajo yo o qué" es un completo error. Más trabajo y más duro será el que tenga un minero siendo por cuenta ajena, y ahí están.

    Respecto a lo de "sin derecho a paro"... pues estaba en vistas de solucionarse. Pero claro, a ver quien le pone el cascabel al gato. Porque a una persona física más o menos le controla el Estado de qué vive y cómo vive, y de ahí tener sus derechos. Pero el autónomo es un trabajador más, pero es una empresa (parece ésta última frase sacada del anuncio de Movistar). A priori un ser inanimado que si cierra no necesita subsidio, en todo caso ha de cumplir con unas obligaciones y tiene unos derechos hasta cierto punto. Pero "no come ni bebe". No sé si me explico... en parte es el precio a pagar entre elegir ser trabajador por cuenta ajena... "o ser tu propio jefe" como dice el anuncio.

  • 40

    Avatar de flo !
    flo | 2 estrellas

    Os propongo un libro y luego lo comentamos

    DINERO - LA AUTODESTRUCCIÓN DEL SER HUMANO

    se puede bajar en PDF comprimido en zip en:

    http://www.eumed.net/libros/2009a/505/DE%20LA%20LE...

    #remo, mare,carlos,pasaba_por aqui,albert y los demas, disfrutar de la lectura saludos

    "Un hombre con una idea nueva es un loco hasta que la idea triunfa" Mark Twain

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