Los ranking internacionales son muy bien vistos y los de las universidades no lo es menos. Por eso me preocupó ver el último ranking académico de universidades a nivel mundial organizado por la Center for World-Class Universities of Shanghai Jiao Tong University (CWCU) con la European Centre for Higher Education de la UNESCO.
La baja posición de las universidades españolas da razones muy claras por estar preocupado.
Hace poco en estas páginas mi compañero, Lucerito, escribió un artículo titulado “La generación más preparada de nuestra historia, arrastrada a convertirse en una generación perdida“ y cuando lo leí pensé que hablaba sólo de los pocos que se quedaban en la escuela, con el alto nivel de abandono escolar que tiene España.
La primera universidad española, la Universidad Autónoma de Madrid, entra en el puesto 201, la primera, y hace pensar que quizás también estaba hablando de los que se prepararon fuera de estas fronteras.
Está claro que más educación mejora las posibilidades de empleo cara al futuro y más estudios avanzados mejora los ingresos a lo largo de la vida laboral.
Pero también ayuda la buena reputación de la universidad donde estudiaste, abre puertas a las mejores universidades para estudios más avanzados y abre más puertas profesionales si tu curriculum dice que eres graduado de una institución prestigiosa. Con este nivel de ranking, dudo que decir que te graduaste en la UAM te abra muchas puertas, por lo menos fuera, en un mercado laboral cada vez más competitivo.
No sólo eso, estos ranking los utilizan los estudiantes buscando donde estudiar, lo que llamo el turismo educativo. Estados Unidos, Reino Unido, Australia, y algunos más, tienen muchos estudiantes extranjeros queriendo estudiar en sus universidades y muchos ingresos salen de esta actividad.
Las escuelas de negocios españolas, especialmente el Instituto de Empresa y el IESE han salido muy altas en estas listas desde hace tiempo y eso les ha beneficiado a ellos, atrayendo cada vez mejores estudiantes y más extranjeros, y ayuda a sus graduados que pueden ir por el mundo orgullosos de haber graduado en escuelas con reconocido prestigio a nivel internacional.
Las universidades españolas no pueden decir lo mismo.
Vía | The Age (en inglés)
En El Blog Salmón | La generación más preparada de nuestra historia, arrastrada a convertirse en una generación perdida y El fracaso escolar sigue, se entiende el desempleo juvenil
Comentarios
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48Oxford y Cambridge algo más de 3.000 libras al año para ciudadanos de la UE, lo querían subir para tener más fondos. En el Reino unido si no me equivoco para grados todas las universidades cuestan lo mismo a excepción de la única privada (Buckingham). Los Masters son más caros.
La University of California es bastante barata para californianos, comparada con lo que cuesta una universidad en USA.
Aparte es habitual que den becas a alumnos de ingresos más bajos. Aunque reconozco que una de las cosas buenas de la universidad española es su precio, aunque eso es relativo.
Como dice Javier, las universidades en el Reino Unido son baratas. Oxford sale por unas 5000 libras al año contando el college.
Muchas universidades americanas públicas son baratas para gente del mismo estado. Por ejemplo, Berkeley puede salir por 10000 dólares al año todo incluido (residencia y todo) según tengo entendido.
Hasta que las universidades no compitan entre ellas no habrá nada que hacer. Sobre esto escribí hace poco:
Pues las españolas son 10 de veces más baratas y 30 veces peores. Prefiero estudiar en un sitio de esos (aunque tenga que dormir en la biblioteca y comer gachas todo el año) a pagar poco en un lugar que parece una caricatura de la educación superior.
Por cierto, hay universidades baratas en Europa (tan baratas como las nuestras) que nos pasan de calidad en excelencia docente (y normalmente en investigadora también) un par de pueblos (no los 20 que nos pasa Cambridge)
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5Pongamos estos resultados en perspectiva.
Vemos que la mayoría de las mejores, son universidades estadounidenses. Allí en USA no es para nada asequible acceder a un título universitario en general (y de esas universidades especialmente).
Hay familias que ahorran toda la vida para poder costear a sus hijos la carrera o incluso piden préstamos para ello, que luego necesitan varios años de trabajo para poder pagarlo. Y si luego se meten en una vivienda con su respectiva hipoteca, vuelta a empezar...
La alarma se me encendió el otro día cuando leí que nuestro amigo Emilio Botín, no teniendo suficiente con tener a medio país hipotecado hasta el cuello, ha decidido desarrollar una estrategia de "estrecha colaboración" con las universidades españolas para que sus títulos se adecúen mejor al mercado laboral y además para que las universidades puedan tener mejor financiación.
Yo, es que ya soy muy mal pensado. Y viendo que medio país está hipotecado (no se les puede exprimir más), al otro medio hay que buscarle otra excusa que "valga la pena" para endeudarse (si no has caído en la primera trampa), como pueden ser los estudios de tus hijos.
Si me dan a elegir entre vivir como en USA o quedarme como estamos (que no estamos tan mal), prefiero lo segundo, pero también creo que hay que cambiar muchas cosas de las universidades españolas.
Yo felicito a cualquier banco que esté dispuesto a ayudar a estudiantes que no provienen de familias adineradas.
Puede ser la diferencia entre poder y no poder financiar una carrera.
para estudiar no hace falta ser rico en este pais, sino ser buen estudiante... con las becas que hay cualquiera puede estudiar mas o menos gratis. Para nada comparable a EEUU por poner un ejemplo. Aunque con medio pais hipocado...veremos
Con el modelo educativo que tenemos, es imposible estar entre las 200 primeras... increible con el pastizal que le cuesta al gobierno mantener este tinglado de una universidad por capital de provincia... con profesores que no han salido de la funcion publica en su vida, con estudios que no tienen casi nada que ver con el mundo laboral, o con alumnos que su unica meta es terminar la universidad con los estudios que sean para poder opositar...
Tenemos de todo vamos
Dirás esas becas que sólo son para estudios en universidades públicas estatales y estudios reconocidos por el Estado. Estas becas que primero has de pagar la matrícula por julio para que por marzo quizás te concedan la ayuda.
Claro, solo faltaba que te pagara el estado una beca para estudiar en Harvard tus estudios, y de paso quedarte alli.. entonces, fuera facultades nacionales.. para que las queremos??
y creo que las matriculas se pagan cuando salen las becas en caso de que no sean concedidas, por lo menos cuando yo estudiaba. Desconozco como sera ahora.
Ademas, que leches, si ahora hay mas becas que nunca para estudiar.
En España, si eres buen estudiante, el Estado te paga una beca sí o sí. Si no eres tan buen estudiante, con el precio que vale estudiar una carrera en España actualmente, cualquier estudiante puede pagarse la carrera y el piso (compartido) donde viva con un trabajo a media jornada.
Eso sí, tienes que estudiar y trabajar al mismo tiempo. Es duro pero nadie se muere, yo lo he hecho.
Pero si ahora llegan los bancos haciendo de buen samaritano entonces sí que estudiar una carrera se convertirá en algo económicamente inasumible sin pedir un préstamo. Equivalente a lo que está pasando con la vivienda, sin ir más lejos.
No he dicho que tengan que dar becas para irse a estudiar afuera.
El tiempo que tardan en dar el dinero es bastante dilatado (al menos de hace 7 años hasta ahora). La convocatoria aparece por junio (puedes comprar el sobre con la documentación en los estancos) y tienes tiempo para entregar los papeles hasta octubre, lo que la resolución y el dinero yo lo he llegado a ver en marzo habiendo dado los papeles nada más aparecer.
Ahora dan muchas ayudas (sin ir más lejos he ido un mes a Londres por el tema del inglés con beca) lo que las básicas suelen ir algo a destiempo o en todo caso ponen trabas. Mi novia estudia Publicidad y sus padres estan divorciados, y cuando quiso entrar a la universidad le dijeron que le daban el dinero de la beca por marzo cuando en junio tuvo que matricularse a un coste de 1500 porque era anual. Finalmente tuvo que ir a los bancos a preguntar para la obtención de un préstamo. Mención a parte la "ayuda" de los bancos regulado por el ICO ya que ningún banco le quiso dar el dinero porque no tenía nómina (!). Al final consiguió el dinero de la manera más estúpida ya que sí que se lo dieron mediante la creación de una tarjeta de crédito.
Ahora no, ahora te las pagan al final del año.
Pues claro que ahora dan más becas que nunca para estudiar... porque es ahora cuando más gente especializada necesitamos. Se supone (aunque no sea asi) que estamos en el bando de los paises cualificados y no del de los manofactureros... como no haya muuuuuuchas becas para estudiar que permitan estudiar a mucha gente... nos van a sacar de ese bando por la vía rápida. Y ya no estamos para ser manofactureros, si esto falla, nos quedamos como Grecia.
Corríjeme si me equivoco, pero lo correcto hubiera sido decir: "En España, si eres buen estudiante Y tus padres tienen uns ingresos bajos, el Estado te paga una beca sí o sí"
Si eres un buen estudiante, pero tus padres tienen unos buenos ingresos no te dan beca.
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5Matizaría un poco más: si eres buen estudiante y tus padres no viven debajo del puente...
se nota que tienes suerte no van a embargar tu casa este año ni debes vivir de caritas...enhorabuena otros quizas no opinan como tu
deberiamos empezar a hablar con propiedad alguna vez, el estado no paga nada son los impuestos por tanto nosotros, los vecinos y conciudadanos de ese estudiante y si emiten deuda los hijos y nietos de esos conciudadanos, el estado no crea riqueza ni empleo ni paga nada por que es un ente no productivo que solo gasta y cobra impuestos o endeuda el pais para sufragar esos gastos.
No olvidemos que el ranking es de calidad académica no de coste de los títulos. Si se supone que hay que pagar más por los mejores profesores y docentes, lo que hay que evaluar es el presupuesto de las universidades, aunque no todo se puede medir en base a los €€€€.
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5Yo tengo un comentario al respeto de las universidades españolas. Concretamente acabo de terminar mi ingeniería informática en la UPC y la verdad es que es una universidad reconocida, quizás no a nivel mundial, pero europea sí. Se investiga, y mucho y cada día más personas oyen hablar de la universidad.
Creo que es trabajo de todos hacer que la universidad se acerque a las empresas, mejor dicho, que las empresas busquen la universidad no como fuente de capital humano, sino como fuente de innovación. Porqué el MIT es tan famoso? Porque de ahí han salido empresas como muy importantes, gestadas en la propia universidad en base a una patente, a un invento, una idea. Actualmente en la universidad española, eso es prácticamente inexistente. ¿Porque todo el mundo quiere ir al MIT? Porque se creen que estudiando allí crearan la nueva Google. Yo no digo que sea un modelo perfecto, pero porqué no adaptar esa mentalidad de progreso y generación de riqueza mediante la investigación? Y a la investigación me refiero no sólo a Dr. sino involucrar a los propios estudiantes, con tiempo libre y ansiosos por tener 400€ al mes para pagarse las fiestas y el transporte público.
Ideas, ideas... pero algo tiene que cambiar para que al final, la sociedad mejore y dejemos de tener los millones de parados y podamos estar orgullosos de nuestras empresas, universidades y estudiantes.
Saludos!
Podrían por empezar por tener profesores competentes (yo también estoy en la UPC acabando industriales). La gran mayoría sólo estan para calentar el asiento, a los cuales proponen problemas y cuando les preguntas por alguna duda sobre ellos te contestan que "solo propongo problemas, no contesto ni dudas ni los resuelvo", o algunos que te dicen con toda la sinceridad del mundo que para aprobar hay que conseguirse exámenes resueltos de anteriores años y hacerlos en casa (eso sí que es enseñar!!!). Profesores que te insistan a que vayas a consultas a la mínima duda y que cuando te vas te repiten y repiten hasta que al final te ven con cara de entenderlo los hay, pero muy pocos y realmente creo que es el grupo que verdaderamente hace que una universidad sea realmente competente o no...haciendo que los graduados sean gente competente y entusiasmada y no simples loros.
Xavi, la UPM no está ni en los primeros 200 de la lista entre las europeas. Por lo menos en esta lista no parece que esté tan considerada.
Google salió de graduados de la Universidad de Stanford, pero supongo que ya sabes eso, y tu argumento sigue igual de válido.
Acabas de hacer un dibujo perfecto de mis vivencias con la mayoría de los profesores de mi carrera de ingeniería en Sevilla. La baja calidad docente es un mal endémico en la universidad española.
Onésimo, supongo que te refieres a la UPC, y no a la UPM.
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5Eso, la tuya, gracias.
No sé ahora pero antes estos ránkings se hacían por publicaciones en revistas especializadas, y como es obvio, la mayoría de las revistas especializadas están en inglés, por lo que es lógico que la mayoría de universidades del ránking sean de lengua inglesa.
Lo que no quita que la Universidad Española merezca una completa revisión de sus procesos educativos.
Un saludo.
Princeton por delante de Columbia???? Por Dios, exijo un recuento de los votos!!!!
Por cierto, el año pasado creo que estaba la Universidad de Barcelona alrededor del puesto 160. Vaya batacazo...
Resumiendo y sin volver a soltar una parrafada sobre el tema. No os llaméis a engaño. La inmensa mayoría de universidades que hay por delante de la UAM (incluso está la UNAM de Mexico) son publicas o se puede acceder a ellas por beca. El problema no es publico o privado (que también). El problema es el afuncionariamiento de buena parte del PDI (Personal Docente e Investigador).
¿Has visto cuántos Nóbeles están en Princeton?...más que en Columbia.
En realidad hay casi tres veces mas en Columbia que en Princeton:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_university_affiliation
En serio, siempre he pensando que Columbia, para la calidad que tiene, es la gran olvidada.
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-15Aqui en Miami existe el http://www.mdc.edu/main/ (miami dade college)que es catalogada como una universidad (La mas grande de USA) Es un hibrido entre privada y publica y el sistema es tan interesante que a muchos de los estudiantes les pagan para que estudien, creo que cada cierta cantidad de meses se le deposita dinero en efectivo al estudiante en su cuenta bancaria y muchos otros beneficios. claro que todo eso es una inversion del Tio Sam pues despues lo recupera en impuestos y sabra dios cuantas veces recuperan la inversion en un estudiante promedio. Como dato curioso les puedo decir que existe una aplicacion para el iphone que se llama "Rate my Professor" que esta muy de moda entre los estudiantes, donde cada uno anonimamente le da un ranking al professor de su clase y si es un profe malo entonces los alumnos no toman clases con el y se van con otro, teniendo como resultado que la direccion de la escuela o universidad pondra los ojos en dicho profe, Como ven son pequenos detalles que ayudan a mejorar la calidad de la educacion. y para los que no tienen iphone aqui les va el Original website http://www.ratemyprofessors.com/ En cuanto al rankig no es nada nuevo, desde que tengo uso de razon la universidada de Harvard esta entre las mejores asi como en economia esta la escuela de negocios de chicago http://www.chicagobooth.edu/ Nota: El presidente Obama proviene de Harvard. Saludos
Nota: y el anterior presidente también.
Y en Columbia también.
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5yo me niego a construir una sociedad donde estudiar una educación de calidad se convierta en un privilegio de las clases pudientes. Si eres inteligente, pero no tienes recursos económicos, te conformas con una educación de segunda y tercera.
La vida se ve de una manera muy diferente perteneciendo a una clase acomodada (como muchos de este foro), que perteneciendo a una clase trabajadora, que es el 80% de la sociedad en este país.
Puede que hacer frente a una hipoteca, seguro médico gold y una educación privada, para algunos sea algo fundamental, pero para el resto de la población, quienes pagan vía IRPF el gran porcentaje de los presupuestos generales del estado, es una esclavitud y una injusticia social.
Ahora va a resultar que la capacidad de un individuo se va a medir por su capacidad económica por poder acceder a una determinada universidad en vez de por sus méritos académicos objetivos.
En EEUU, al contrario de lo que piensa la gente, mas del 90% de la gente se puede permitir acudir a la universidad.
No se si os habeis fijado en las tipicas series americanas (los Simpson por ejemplo, que es una parodia y critica social de la familia media americana) pero se suele hablar de "la cuenta para la universidad de X". Es normal que las familias americanas abran estas cuentas no para ir a la universidad, sino para pagar la mejor universidad que puedan a sus hijos... y la rentas de la inmensa mayoria de ellas se lo pueden permitir.
Existen también las univesidades publicas. California at Berkeley, California at Los Angeles (UCLA), California at San Diego lo son y puedes ver arriba que son de las mejores del mundo. No he visitado esos campus, pero dudo mucho que la educación que reciben allí sea de segunda o tercera...
No solo eso. Si eres un alumno aventajado y sin recursos para acudir a un centro de prestigio (Harvard, Yale, Stanford... no se lo pueden permitir todo el mundo), recibes una beca de la propia univesidad.
-- editado por última vez a las 08:56
No creo que nadie esté diciendo eso.
Lo que se está diciendo aqui es que: si nuestra educación superior tiene una calidad ínfima debido a la falta de ingresos de la misma (opinión que no comparto) esto debería cambiarse... aumentando los ingresos (o lo que es lo mismo, cobrando más al alumno) pero de una manera no excluyente.
En el Norte de Europa han detectado hace mucho tiempo que una universidad de calidad exige unos ingresos grandísimos en educación. Por eso financian de manera muy asiquible los estudios de la gente joven. Estudian en una universidad de calidad y durante sus dos-tres primeros años laborales pagan sus estudios con una letra (bastante llevadera para ellos que tienen una renta bestial, claro)
Lo que está claro es que el cuello de botella del desarrollo de un pais es la educación, por eso deberíamos hacer lo que fuera por mejorarla.
o seA QUE EN VEZ DE rebajar el irpf para que tu t6rabajador puedas elegir el seguro la educacion y la sanidad, en vez de eso es mejor qiue el estado despilfarre en estas cosillas verdad?.
meritos academicos?, jejeje la capacidad de un individuo se mide por la unica via posible su valor en el mercado, o tu eres partidario de que yo le pague la carrera a tu hijo de gestion de personas con personalidad multiple trianguklar aunque a mi como ciudadano no me reporte ningun beneficio?....pues vaya forma de entender la democracia
Este ranking està medio comprando y ha evaluado de manera muy parcial el enseñamiento mundial.. Es normal que las universidades de USA tengan mas dinero, sean más grandes y tengan muchos nobels y mucha más investigación, ya que el PIB, o dinero del que dispone ese país es doce veces mas grande que el de España. Yo como estudiante de ADE en la UAB, se que la enseñanza es de calidad, no generalizo, pero casi todos los docentes se preocupan por las dudas y por si el alumnado entendió todo a la perfección además de ser perfectamente vàlidos. No hay que anteponer tips economicos por delante de los que realmente importan, dejando a las unviersidades españolas como una verdadera mierda refiriendose al nivel. Así lo único que se consigue és nublarnos la vista o propiciar una fuga de cerebros que creo que no nos hace falta en este país.
Hay que hacer caso omiso a esos rankings... és más, no creo que tenga mucho que ver, pero los problemas docentes vienen con los profesores extrangeros que pasan de todo.
Saludos :D
no estoy de acuerdo, el PIB es 132 veces mayor porque el pais es 12 veces mayor y en pooblacion algo mas por tanto no es vinculante como demuestra el PIB de suiza 30 veces menor y sus universidades de las primeras del mundo.
es un error muy comun confundir en economias datos absolutos con datos relativos, las rentabilidades incluida la calidad que se puede medir se basan en datos relativos no absolutos.
Ése ranking no es concluyente, dudo mucho que hayan revisado todas las universidades españolas y cada facultad de cada una de ellas. En España tenemos una buena educación universitaria y unos muy buenos profesores jóvenes sobradamente preparados y entusiastas que tiene que apañarselas para lidiar con la falta de presupuesto para sus proyectos. Siempre hay algún dinosaurio cansado de enseñar y totalmente descontextualizado. Muchas de nuestras universidades son mejores que algunas de las que se citan en el ranking, solo que todo es política y USA manda en el mundo.
Las universidades de Japón son tecnológicamente muy superiores en innovación a las de USA. En España tenemos buenas facultades de medicina e ingenieria, en Reino Unido tienen muy buenas escuelas de negocios... pero hablar de UNIVERSIDADES es absurdo porque éstas engloban muchas facultades y carreras, porque, por ejemplo, todos conocemos universidades españolas donde es famosa la facultad de letras y sin embargo tiene mala reputación la de química o vicebersa.
En fin, que tenemos buenas universidades, aunque por supuesto que son mejorables.
Esto no coincide con lo que esta pasando y es que España se ha convertido en una exportadora de titulaciones ,sobre todo de carreras tecnicas.El problema no es de la Universidad española que tiene deficiencias endomagicas que comenzaron en la posguerra y se heredaron con la democracia.En verdadero problema es que España no emplea las titulaciones que aporta y el licenciado o ingeniero que quieren realizarse deben irse al extrangero.Al final el problema sigue siendo politico.Yo haria un ranking mundial de politicos y seguro que de ahi ,por induccion se deduce el ranking de universidades.
Yo creo que aquí todo se junta, pero vaya por delante que en estos ránkings se frotan las manos los de siempre, curiosamente estos estudios los llevan a cabo escuelas de negocio... quién si no.
En España hay buenas universidades, mediocres, malas, así como profesores y alumnos. Profesores que te hacen amar una asignatura u odiarla. Y esto es lo mismo que el colegio privado o público.
Para ser los mejores, lo que hay que hacer es que el Estado primeramente se involucre, que se haga un buen uso de los fondos. Y eso no se consigue queriendo subir todos los años las tasas. Hacen falta ganas de apostar pon la educación como fin y no como medio. Porque ni siquiera una educación superior te sirve como medio para un trabajo acorde.
Por lo tanto pagarla es de por sí un desembolso importante y según quien un lujo. El sistema de becas no es equitativo. No sólo son las tasas de la matrícula, es el transporte, alimento, vivienda y no trabajar mientras estudias (si quieres centrarte en una cosa claro). La diferencia entre que te concedan una beca a no concederla supone muchas diferencias. Entonces te encuentras a aquéllos que han suspendido, que se han cambiado de carrera, que a sus padres por rebasar mínimamente el baremo y/o por tener propiedades... que no se las conceden; y por otro lado tienes a otros que por ganar dinero en B sí, familia numerosa y ver cómo los hijos se lo gastan en ropa y en juergas. Seamos claros, todos estos giros filantrópicos por la excelencia, esconden joder a los currantes y a sus hijos que es el porcentaje mayoritario de ciudadanos y precisamente los que necesitan estudiar con mayor necesidad que aquellos que pueden encontrar un enchufe sin estudiar o vivir de las rentas. Excelencia sí pero para todos y no unos pocos.
Lo correcto sería dar becas para premiar el esfuerzo o necesidades básicas y partir de una enseñanza gratuita como en el instituto o colegio (libros aparte). Quien quiera un centro privado bien hará... porque se presuponen ventajas como no necesitar una nota de corte para según qué carreras.
Alguien por ahí dijo que el 90% de los americanos pueden estudiar en la universidad, déjame que desconfíe de esas estadísticas... y en cualquier caso la educación es un derecho y un pilar fundamental, al menos debería serlo en España, lo que hagan en EE.UU. no sólo me da igual sino que es desaconsejable su modelo social con bolsas de pobreza de 35 millones de sus habitantes. Pero aun dando por buenos esos porcentajes, ¿qué hacemos con ese 10%? Seamos realistas y dejemos el elitismo, porque la sociedad no es excelente, ni los planes de estudios son excelentes, ni las familias son excelentes, ni el alumno es un excelente per se.
Lo del 90% fui yo.. aunque es una lastima que no leyeras el resto de mi post.
Por cierto, este ranking no lo organiza ninguna escuela de negocios (nunca he visto rankings de universidades hechas por escuelas de negocios) sino una Universidad China.
En la Universidad de Sevilla, y en la de Granada ,en el caso concreto que yo conozco,y mas cercano, el de las escuelas de arquitectura,la implantación de está generando arduos debates,por que es un desastre. Aquí hay un interesante artículo que no tiene que ver con esas carreras,pero me suena muy cercano;
http://www.elimparcial.es/nacional/universidad-espanola-y-bolonia-69406.html
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