En estas páginas he escrito mucho sobre mi posición en contra de la utilización indiscriminada de los gastos públicos, es decir, de los dineros de los ciudadanos, para intentar mitigar los problemas que nos vinieron con la crisis. Los políticos, con el apoyo de muchos, incluso algunos en estas páginas, han seguido el camino del gasto, lo que he llamado el despilfarro, basándose en la teoría de que hay problemas graves y se tenía que hacer algo inmediato, empezaron a gastar y gastar, algo que les viene muy bien a los políticos.
La idea era que toda este gasto puede reemplazar la reducción del gasto privado y que las altas subidas en los déficits públicos y la acumulación incontrolada de la deuda pública, que eran inevitables con las políticas que se estaban siguiendo, se pueden resolver cuando el despilfarro traiga crecimiento.
Una par de años más tarde y muchos billones de despilfarro después, vemos que seguimos en crisis, los inversores no invierten, los consumidores no consumen y las cuentas no suman, quieren continuar en el mismo camino y doblar la apuesta.
No debe sorprender lo que vemos en la tabla, de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE) con el progresivo incremiento en los déficits públicos y, si no cambiamos de estrategia, veremos que continuará.
Por cierto, ¿quién vemos en medio de Irlanda y Grecia, los dos países que han recibido ayudas europeas para salir de sus problemas de liquidez?
En El Blog Salmón | Estudio del FMI sobre los vencimientos de la deuda soberana y Profesor Krugman sigue buscando más despilfarro
Comentarios
Onésimo, no acabo de ver tan significativa la tabla. te puedo poner otras tablas como la de deuda publica sobre el PIB que da resultados bastante diferentes.
Y por cierto ya veo que Keynes no es tu economista favorito, pero te recuerdo, que eso que tu llamas despilfarro, ayudo a USA a salir de la crisis del 29.
Evidentemente una cosa son las teorías y otra como se aplican. después vinieron los errores y las ineficiencias de un sistema excesivamente controlado por el Estado.
Pero con la crisis actual tenemos ahora el reverso de la desregularizacion total y sus catastróficos resultados.
Como ya sabes sigo apostando por un cotrol presupuestarios con aumentos en las inversiones en Infraestructuras e investigación y desarrollo, aunque sea a costa de incrementar a corto plazo los déficits, pero eso si con deudas soberanas a bajo interés, cosa posible si hacemos funcionar la maquina de hacer dinero del BCE.
Marcos, ya se que no lo has visto pero yo he puesto esas tablas que mencionas las he comentando en estas páginas más de una vez, y no sólo yo. Incluso cuando los derrochones estaban gritando crisis y clamando despilfarro, quien sabe, quizás eras uno de ellos, yo demostraba que no había tal crisis y que cuestionaba el uso de la palabra.
Sobre el 29, como sabrás, se siguió el camino del derroche porque pocos tenían la imaginación para ver otras alternativas, como ahora, aunque no se debe olvidar que el mundo económico del 1929 es muy distinto al mundo de hoy.
Sobre Keynes, tampoco habrás visto cuando he llamado, también en estas páginas, a Keynes uno de los grandes economistas de la historia. El problema de los derrochones es que toman una parte de su análisis y lo exageran y, por otra parte, no era perfecto...como todos.
Pues mira, estamos de acuerdo en algo. He hablado reiteradas veces de que una de las dos razones culpables por la crisis era la falta de regulación. Ese problema no se resuelve con la toma de control de la economía operativa por parte de los gobiernos.
El control presupuestario implica eliminar el déficit público y generar superávits para pagar las crecientes deudas públicas. Eso se hace reduciendo gastos y subiendo impuestos con decisiones concretas no con pronunciamientos de bonitas intenciones. Por lo que yo veo en tus comentarios, pides más gasto y no veo donde quieres subir impuestos.
También he hablado de esto en estas páginas.
yo lo que no entiendo es esta preocupación exagerada de reducir los déficits y deuda pública a costa de bienestar social de los ciudadanos. Normalmente en épocas de crisis profunda, es totalmente normal tirar de deuda para poder intentar mitigar los efectos de la crisis.
¿Quienes son los que están constantemente presionando para reducir déficits? OMC, FMI, BCE, mercados y países, como Alemania. ¿No será que ven peligrar sus inversiones?
Para combatir la crisis, pueden existir dos escenarios:
A. Se reduce el déficit público realizando recortes extraordinarios, con lo que se contrae la economía en general, provocando empobrecimiento de la sociedad y aumento del desempleo.
B. Se hace uso del déficit para intentar amortiguar los efectos de la crisis, y esperar a época de crecimiento para volver a reducirlo.
Y es que aun cuando se hubiera decidido ir por la vía del recorte presupuestario, existen planes de recortes de derecha (pensando en los mercados para que puedan recuperar su inversión)y planes de recortes de izquierda (pensando en los ciudadanos).
Porque aquí en España, en lugar de recortar, por ejemplo, vía infraestructuras, existían otras maneras, como por ejemplo recuperar el impuesto al patrimonio, retirada de tropas ordenada en el extranjero, progresividad de los impuestos y subida a las rentas altas(en el 29 en EEUU se realizó algo similar), inversión en la lucha contra el fraude fiscal (23% del PIB), y un largo etcetera.
En Islandia se realizó recientemente una comisión de investigación para averiguar los responsables de la profunda crisis del país, y dió como resultado una acusación de culpabilidad entre otros, a ministros de economía y presidentes de gobierno. Allí al menos tienen interés en saber quienes son responsables de no haber previsto semejante crisis en su propio país.
Por último considero una auténtica verguenza que el BCE, viendo en la situación de gran depresión por la que estamos pasando, no haya decidido todavía imprimir billetes con los que financiar la deuda pública de países en quiebra, como Irlanda o Grecia, sino que sea vía recortes, desempleo y empobrecimiento.
Repito por décima vez. ¿Por qué no se decidió en los inicios de la fundación de la UE que fuera el BCE el único actor posible en la compra de deuda pública de los países miembros? ¿Porque en la actual situación se enriquece a los 'mercados'? No olvidarse que los 'mercados' (rentas del capital), se enriquecen a costa de nuestros impuestos (rentas del trabajo). En un mundo más justo, los intereses devueltos al BCE se reinvertirían de nuevo en la sociedad en forma de carreteras, sanidad o educación. Pero no, se decidió que nuestros intereses se lo llevaran calentito 'los mercados'.
Si el BCE fuera el único actor en la compra de deuda pública, el apalancamiento (burbuja) de los paises prodría ser descomunal. Recuerda el apalancamiento de las grandes empresas japonesas y los bancos de esas empresas.
Hola pericles2,
¿y es muy complicado que el BCE establezca mecanismos de control de déficit, deuda pública e inflacción a los países miembros? Yo no veo tan complicado que a partir de ciertos límites de déficit, el BCE penalice la compra de deuda soberana aplicando unos tipos mayores, por poner un ejemplo. Pero que sea una entidad pública quien inste a los países a controlar su gasto, su cuenta de balanzas por cuenta corriente, etc. Una entidad que aplique mecanismos suaves y avise de posibles peligros.
Lo que es de cajón es haber querido que fuera 'el mercado' quien fuera la mano invisible que consiguiera mantener toda una economía mundial en orden y equilibrio.
Otro mundo es posible, y no tiene por qué ser un mundo que esté en contra del progreso, de la creación de empresas, y del libre mercado. Pero estamos tan inmersos en el matrix, que nos creemos que solo un mundo basado en la deuda piramidal no basada en productos y servicios reales, sino artificiales, es posible.
Uno de los problemas habituales de crecer rápidamente, es que estés realmente en una burbuja de falso crecimiento. Y me da que a España y otros países similares, les ha tocado ese crecimiento falso.
Las crisis suelen dejar ver a los países tal como son, en su esencia natural, y estamos viendo con muchos datos que van saliendo, que España no es lo que nos han querido vender.
Un crecimiento sostenible sería lo indicado para cualquier lugar, pero la impaciencia suele ser siempre la ganadora, y más si ves crecer de manera exponencial a tus vecinos y tu inviertes en proyectos de largo plazo.
El camino es poner a cada uno en su sitio y fomentar de una vez la educación de verdad.
Lo del 29 funcionó, las posibles alternativas que tu propones ni lo sabemos ahora, ni nunca lo podremos saber.
Me alegro de que te guste Keynes, aunque no creas en las esencias de sus teorías económicas (al menos eso me dan ha entender tus argumentos).
Si extrangulamos la economia con una política de ajustes sin fin, por mucho que leves los impuestos o reduzcas los servicios públicos, el resultado es más pobreza y menos estado. Para mi el circulo actual de ajustes, para reducir la deuda, que reducen el consumo y el nivel de empleo no llevan a ninguna buena situación, fijate en Japón 10 años sin crecimiento económico y una deuda que supera el 200% sobre PIB.
Te recuerdo que Keynes promulgaba inversión pública en las crisis (lo que significa déficit público) y superavits en épocas de crecimiento para estar preparados para la siguiente crisis.
No pido más gastos como indicas, sino más inversión en Infraestructuras e I+D, que no tiene nada que ver. Y no a costa de incrementar los impuestos, sino de endeudarse más con la ayuda directa del BCE a tipos de interés iguales que los que presta a la Banca 1% y ejercer así su papel de director de la 2ª moneda más importante del mundo.
Es cuestión de tiempo que el Gobierno tenga que afrontar la realidad, via reformas o vía recorte del gasto. El año que viene debemos refinanciar 190.000 M de USD, y los mercados van a exigir que recortemos el déficit.
El objetivo de recorte del déficit es para 2011 del 6%, pero en los presupuestos se indica que creceremos (PIB) al 1,3% ¿alguien se lo cree?
Ay los mercados, ese ente inmaterial sin cara ni alma. Se habla de los mercados como si fueran un ente superior o algo por el estilo. Si los mercados exigen recortes, recortes tendrán que ser, si dentro de 5 años exigen esclavitud, a trabajar sin cobrar todo el mundo....
Una pregunta si me permite, Onésimo, ¿ha habido alguna crisis profunda (aunque sea a nivel nacional) en la que se abordara la crisis, NO subiendo impuestos, incrementado deuda y salvando bancos y sectores deficitarios, SINO haciendo lo contrario?.
Me interesa leer al respecto.
Gracias.
Quizas como ejemplo podamos tener a Hungria. Es un caso muy parecido a Grecia, con rescate por parte del FMI, pero unas medidas totalmente contrarias.
Por ahora parece que le va mejor a Hungria. Aunque creo que los del FMI que estavan de visita por Hungria se fueron a media visita bastante enfadados.
A mi personalmente me gustan bastante mas las medidas de Hungria.
http://www.elblogsalmon.com/economia/la-solucion-hungara-bajar-los-impuestos-drasticamente
Remo: si lees esto. ¿Como esta Hungria? :-p
Al final creo que al igual que en mayo Zapatero dió un bandazo total en su política económica obligado por la UE, EEUU, etc, ahora se va a volver a producir otra reducción grande en la partida de gastos obligado de nuevo por "los mercados".
Quizás la bolsa se recupere en unos días, pero la espada de damocles va a estar sobre nuestras cabezas durante todo el 2011.
La verdad es que Zapatero se ha ganado a pulso el descrédito internacional, y eso va a incrementar el sufrimiento.
monitorm, como verás, la dirección de tu página web está en tu firma. Por lo tanto, no tienes que promocionar tu página con vínculos en tus comentarios. Si quieres publicidad te animo hablar con el departamento comercial.
Comentarios publicitándose serán borrados.
No era publicidad, era un link a una búsqueda en mi aplicación web, en la que como resultado salían el conjunto de noticias en las que Zapatero presentó el gran cambio en su política económica en mayo de este año y las posteriores 'explicaciones' (negando que fuese un bandazo) que dió.
Eso es información, no publicidad, y tiene relación con lo que digo en mi comentario, y es que vamos a ver algo similar próximamente.
En mi web ni hay publicidad ni la voy a poner.
No me parece correcto que taches mi comentario de publicitario.
Entiendo que no te parezca correcto, y tus comentarios son bienvenidos, pero veo muy mal los vínculos a las páginas personales con poco más, y esos comentarios se borran.
El problema de Keynes es que murió en 1946 y no le ha dado tiempo a conocer a los gestores que tienen que realizar las inversiones en su nombre.
Si keynes levantara la cabeza y viera la "calidad" del gasto publico de los últimos 50 años posiblemente cambiaria de opinión.
En mi opinión Keynes tiene razón! El problema es quien ejecuta las inversiones, la mayoría carísimas y sin ningún tipo de valor para la productividad, ni para la calidad de vida.
Cuidado, que estoy generalizando! Seguro que buenas las hay, pero también seguro que no son mas del 20%.
Total, que el monto de la inversión, es como el PIB, si no se desagrega no sirve para nada. Un numerito engañanabobos para meter en un .ppt, con una flecha señalando para arriba.
Saludos.
P.d.: "Por favor leer el comentario en tono jocoso y medio irónico, sobretodo lo de engañabobos. Yo el primer bobo."
Cómo se nota que España interesa a futuros inversores... pero claro, para invertir baratito. Por eso llevamos ya dos años en estas tablas rozando la bancarrota y quiebra técnica, con "fantasmas" como salirse del Euro y devaluar moneda...
Por cierto, que países como Alemania siguen guardando bajo la alfombra los agujeros negros de su banca ¿no? Por eso "aceptan de buen grado" 300 milloncejos para "mal invertir en algo tan poco productivo" como el Audi Q3 en Martorell... y por eso Europa "deja caer en el vacío" a un país "en casi bacarrota" como España.
Somos una perita en dulce. Pero eso no lo dicen estas "catastróficas" tablas. Definitivamente el sector más especulador del sistema financiero a nivel mundial no ha aprendido nada de la crisis todavía. Eso sí, cada vez más se les ve el plumero tanto a la parte de Europa que se está equivocando estrepitosamente, como a los especuladores que siguen jugando a lo suyo con gráficas y más gráficas.
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