Los que me han leído en estas páginas saben que estoy en contra de casi toda subvención ya que, si un proyecto o empresa privada tiene hueco en el mundo privado, que lo desarrollen de forma privada y, si no pueden, quizás no debe existir. En una economía privada, los gobiernos no tienen por qué elegir, y tampoco saben, quién si y quién no. También he hablado mucho de la necesidad de que, cuando se utiliza dinero público para ayudar a un proyecto privado, se debe asegurar que las ayudas se faciliten con condiciones.
En estas páginas varios hemos hablado de las ayudas al cine español y, si vamos a ver subvenciones, como estamos viendo, que sea de la mejor forma posible y con condiciones. Dentro de estas condiciones debemos ver que los fondos estatales, es decir, del pueblo, sean recuparadas lo antes posible y recordar que, cuando uno subvenciona, está tomando un riesgo empresarial y, como consecuencia, los retornos económicos deben ser empresariales también. Además, debemos asegurar que los participantes privados en el proyecto subvencionado no vean ningún retorno, ni de inversión ni de rentabilidad, hasta que el público recupere los suyo.
Siempre pido condiciones para toda subvención y el cine no es especial en esto, por lo menos no es especial para mi. Lo que pasa ahora con las subvenciones es que, cuando un proyecto que recibe fondos públicos no funciona economicamente, el dinero desebolsado se pierde. No obstante, cuando el proyecto subvencionado tiene éxito económico, el beneficio se lo llevan los participantes de estos proyectos, menos las arcas públicas.
Es importante que un proyecto que reciba subvenciones tenga la obligación de devolver esas ayudas, con beneficio, antes de que los participantes privados en el proyecto reciban un retorno. No sólo eso, los sueldos de los principales participantes en el proyecto; actores, productores, directores, se fijarán a un nivel no más que el sueldo básico y sólo recibirán un porcentaje de los beneficios después de que las arcas públicas reciban lo suyo.
Además, si un proyecto subvencionado funciona y gana premios, el caché para los participantes sube de forma importante y, en este contexto, las arcas públicas deberían recibir un 5% sobre-impuesto en los ingresos recibidos por los principales participantes en el proyecto subvencionado en sus siguientes tres proyectos. Finalmente, debería haber un límite de proyectos subvencionados fracasados de, por ejemplo, un límite de tres proyectos. Si fracasas tres veces con nuestro dinero, ¡ya está bien!
Si a los entes privados no les gusta estas condiciones, que vayan a otra parte, no querrán enriquecerse a costa de todos nosotros, ¿no?.
Si vamos a subvencionar al cine español, que sea así.
En El Blog Salmón | Un experimento confirma que los españoles no se descargan películas españolas, el problema es el producto y Las cifras económicas de los Goya y del cine español
Más información | Blog de cine
Imagen | Omar Omar
Comentarios
Yo creo que partes de un error de base.
No se subvenciona el cine español, se reparte dinero entre amigos que lo pasan bien haciendo peliculas, que es mejor que trabajar en otra cosa.
Personalmente el cine español no me gusta, quiza porque el cine de desgracias personales no me gusta, me gusta el cine que me entretiene, acción, aventura, comedias, y dentro de estos géneros hay peliculas buenas y malas.
Pero eso de llegar a casa después de currar todo el día y ponerme a ver una pelicula de una niña muriendose de cancer, de unos yonkis pasandolas putas, de unos travestis luchando por ser aceptados por la sociedad, pues no me motiva.
Yo en mi vida intento ser feliz y sinceramente este tipo de peliculas tira por tierra mi trabajo en pos de mi felicidad y sinceramente, ya se encargará la vida en hacerme putadas como para buscarla en una pelicula voluntariamente.
No se si "Enterrado" se puede considerar española, o no. Todavia no la vi pero tengo ganas. Otro punto debil es el marketing y la promocion que en el cine español es, entre lamentable e inexistente.
un saludo
Jajjajajaja...."Enterrado" es también una cosa "ligerita" para irse a dormir,jajaja.... Pero que vamos, que estoy al 100% de acuerdo contigo y con el artículo de Onésimo.
Me gustan mucho las propuestas del artículo. Pero pincho de tortilla y caña me juego con cualquiera a que no se hará nada parecido jamás.
Muchas veces ocurre que el retorno de una inversión no es monetario. Según los datos, Pa Negre ha palmado pasta: de los cuatro millones que costó, sólo ha recuperado 1 en taquilla. Luego habrá que ver venta a teles y demás. Pero me da que la subvención que haya obtenido de la Generalitat está más que amortizada con los premios Goya que ganó y la difusión de la lengua, la cultura, etc. Esto no quiere decir que esté a favor de las subvenciones, sí de que se especifique qué retorno se espera de ellas, y si éste es monetario, hacer algo como lo que dices.
Cuando se evalúa, hay que tomar todo en cuenta, ventas a TVs, DVDs, etc.
Si Pa Negre ha fracasado, vale, tienen dos más intentos.
"...la subvención de la Generalitat está más que amortizada..."
Lo que Carlos comenta es que no se puede considerar el fracaso únicamente en términos monetarios.
Yo siempre lo he dicho, las subvenciones deberían sustituirse por créditos que hubiese que devolver (aunque fuera sin intereses) cualquier otra fórmula, en este país siempre daría lugar a vividores.
Fran, estamos tomando riesgo empresarial y debemos recibir retorno empresarial.
Si no se considera subvención los créditos sin intereses, pues que me den a mi un crédito de €10 millones sin intereses y les aseguro que les devuelvo el principal, en el momento acordado.
22 Comentario moderado
10interesante
Como imagino sabréis parte de lo que llamáis subvenciones son creditos. De hecho en PA NEGRE, 1,1 millon son créditos del ICO con un tipo de interés euribor+0,75 y un plazo de amortización de 4 años con dos de carencia, aunque el ICAA tiene un partida de ayuda financiera para aligerar los intereses.
La cuantía de las subvenciones automáticas, las más importantes, depende de la taquilla que hagan, mientras más taquilla más subvención hasta un máximo de dinero. Creo recordar que era el 33% de lo recaudado hasta 1,5 millones de máximo y nunca más del 50% del coste de la producción y/o del 75% de la inversión del productor
Es decir, las subvenciones más importantes ya están vinculadas a la recaudación, es decir, al éxito de público de la película. Y además, generalemnte, el 50% del dinero estatal (no autonómico) son créditos, como pedías.
¿La cuantía de las subvenciones automáticas depende de la taquilla que hagan? ¿Y cómo lo hacen para saber de antemano la taquilla que van a hacer?
¿O es que las subvenciones ésas las dan a posteriori, cuando dejan de exhibirse en los cines? Porque si es así entonces no entiendo nada. ¿Y la recaudación por teles, DVDs y demás?
Las dan a posteriori, de hecho la partida del ICO para financiar películas se crea por esa razón.De hecho existe un fraude que consiste en la compra de entradas para llegar al mínimo que se exige para recibir la subvención (una recaudación mayor de 330.000€ creo)
Hay una partida para financiar costes de producción, pero creo que es sólo para los directores noveles.
Ya que estamos, que se devuelvan todas las subvenciones que se conceden. ¿Por qué el cine sí y el resto no?
Las subvenciones actuales no me gustan, lo que propones tampoco mucho. Las subvenciones creo que deben ir a los proyectos que no tienen público, de artistas que no encuentran financiación, de opciones poco habituales, para fomentar la variedad cultural. Pero sin chanchullos. Si haces películas que venden no debes tener subvención, deberías tener productoras que ganen dinero con su inversión. Si eres un chaval de 25 años recién terminada la carrera y quieres emprender un proyecto para el que no consigues financiación privada, ahí debe estar las subvenciones. Si el cine español no fuera rentable en muchos casos pues habría que repartir adecuadamente entre todos los que realmente hacen una aportación cultural, sin amiguismos y sin preferencias, ni siquiera buscando la posible rentabilidad. Pero para todos y no para los de siempre. Algo más parecido a becas que es lo que hay en otros campos.
Ya existen ese tipo de subvenciones. Un 25% del presupuesto del ICAA va a financiar los costes de producción de directores noveles (menos de dos películas) y/o documentales.
Donde tengo que apuntarme, soy un artísta sin público. Siguen las barbaridades, si nadie te quiere pues te pagamos todos juntos. ¿Qué hay que hacer, poner un cartel para que paguen?
Pues prueba a ver. Necesitas un proyecto que hay que presentar a un jurado y en base a un baremo publicado dan puntuaciones, las mejor calificadas consiguen una subvención que nunca puede ser mayor de 600.000€ o más del 60% del coste de la producción.
La verdad es que para el cine deberían ser como para las demás empresas. En los proyectos de I+D+I del plan Avanza solo ten dan el 20% a fondo perdido, lo demás hay que devolverlo y a un tipo de interés.
En un proceso de I+D+I, que a veces, es difícil conseguir financiación, y como se quiere cambiar el modelo económico se da por bueno ese 20% (con un tope) y hay que entregar un plan de viabilidad creíble.
En el cine, obligan a las televisiones, a las CCAA y al gobierno a invertir en cine, pero como el dinero no les cuesta, solo las televisiones privadas invierten en proyectos interesantes, que no les haría falta el dinero de las televisiones, ya que van a conseguir el dinero.
Lo que está claro es que si la gente no quiere ver las películas que le gusta a nuestros creadores, por qué hay que pagarlas. Si Pa Negre no ha recaudado lo que ha costado, ¿por qué se ha hecho? Por qué a mi me piden un plan de viabilidad creíble y a ellos no le piden un estudio de mercado sobre la temática de la película, que le pediría un banco, ese el el problema.
En cuanto a los beneficios, si lo que un estado lo que quiere es que se creen iniciativas productivas, primero crea un entramado productivo, y luego empieza a cobrar por esas ayudas, ya que si hay un entramado productivo, la financiación ya puede entrar desde fondos privados que no les de miedo invertir en proyectos nuevos (industriales o audiovisuales)
Creo que es mejor dejar a un lado los proyectos subvencionados del I+D+i, porque aquí hay telita que cortar, y mucha.
Yo he trabajado en eso, hasta que me cansé de maquillar informes, para cumplir. Proyectos cobrados y no realizados y si justificados, gastar solo el dinero de la subvención sin poner el resto explotando a chavales recién titulados, etc etc. Y todo ello con el beneplácito de las administraciones.
Que es muy fácil comprobar ciertas cosas, pero claro, si como inspectores se limitan a leer lo que pone en un papel, en el papel se cuentan maravillas.
Las subvenciones benefician a ciertas empresas, las que no se gastan un duro para realizar un proyecto ya que está subvencionado. Claro, su competencia, como no son amigos, pues no tienen acceso a esas subvenciones. Hay que hacer una criba muy gorda, y tener inspectores éticos.
Pues no sé qué funcionario te hizo las justificaciones de los planes avanza, nosotros estuvimos 4 horas, y miraron hasta la última cosa que estaba, de hecho como era una plataforma de comercio, y no tenía pasarela de pagos, nos obligaron a montar una pasarela de pagos, sin estar en la redacción del proyecto, y por un problema de forma en los cobros de los participantes se tuvo que devolver parte del dinero.
Disculpa que te conteste tan tarde. Es muy sencillo. Yo hacía proyectos relacionados con industria, y los que venían no sabían nada de desarrollo ni requisitos, eran meros inspectores de que algo había hecho, daba igual que les presentaras esto u esto otro. En este caso, para mi, existia trato de favor, y se indicaba explicitamente que las revisiones serían lights.
Para que te hagas una idea, en un proyecto se dijo que el sistema ya estaba instalado y funcionando (no era verdad, estaba empezando el desarrollo) y tuve que hacer deprisa y corriendo una aplicación que mostraba datos que había almacenados deprisa y corriendo, simplemente para mostrar algo, que era lo que se pedía, que hubieran cuatro fotos.
Cómo producir una película española
Eres consciente de que eso es en su mayor parte mentira ¿no?.
El proyecto tiene que pasar un jurado, hay que presntar guión, estrategia de producción, plazos de ejecución. Al año son miles de películas las que se quedan sin subvención. Imagino que como en todo negocio serán muy importantes los contactos y nombres de los productores
La subvención nunca puede ser mayor del 33% de lo recuadado. O superior al 50% del coste de la película o el 75% de lo invertido por el productor, es decir, hay que poner dinero del bolsillo.
Para cobrar la subvención hay que tener una recuadación mínima que no se cubre en "un fin de semana".
El crédito ICO hay que devolverlo
Evidentemente, como en toda subvención o crédito oficial, hay trampas, fraudes, amiguismo e intereses creados. Eso nadie lo duda. Pero con lo fácil que es meterse en internet buscando las condiciones para subvencionar películas, no entiendo porqué esta desinformación generalizada
Las propuestas de onésimo nos llevarían a una economía intervenida, planificada, casi comunista, lejos de la economía liberal y de mercado que defiende cualquier economista que se precie y cualquier político que aspire a vivir del cuento de la cosa publica. Y sobre todo cuando habla de salarios mínimos y compartir beneficios de los amos...Por dios, por dios...
Primero, empecé diciendo que no quiero subvenciones pero, si van a darlas y, viendo cómo van los tiros, las van a dar, que sea de la forma más eficiente para todos nosotros. Es decir, que nos las devuelvan y con creces. De comunismo lo que tenemos ahora.
ya, ya, es el veinteochenta de pareto de las escuelas de negocio sajonas, todos tenemos varias capas y tantos fondos que confundimos consumismo con comunismo; por cierto faltan economistas ilustres comunistas ¿los hay?
Hemos hablado de un economista ilustre en nuestra sección de Economistas Notables, uno de los grandes de la historia, por lo menos por su impacto.
Como más subvencionemos el cine español, más caras serán las palomitas y más hielo echarán en la Cocacola.
¡...NO A LAS SUBVENCIONES...!
¿Subvenciones? Entonces en que gastamos el 60% del presupuesto de la CEE, Hectarea de trigo 150€, hectarea de ....x . Y por si no llegua Tarifas especiales de la Seguridad Social. Y por ultimo un Gasoleo Agricola.
Ahora esta de moda hablar de precio en origen y precio en supermercado. ¿Quien no quiere competir?
Otra forma de financiar una película:
http://www.abcdesevilla.es/20110219/cultura/sevi-desastre-cine-espanol-taquilla-201102182248.html
Todos sabemos lo que pasa con la mayoria de subvenciones no solo en este caso en concreto, desde luego como todo tendría que ir ligado a resultados y la posibilidad de alguna forma recupera esa inversión. Si no es una tomadura de pelo
si hacemos caso al bloguista y a algunos comentarios y hacemos eso con las subvenciones, en españa la economía estaría intervenida por la planificación quinquenal de los soviets públicos.
Más intervencionista que ahora imposible. Prefiero cero subvenciones pero, ya que lo van a hacer, sólo quiero introducir elementos de mercado y un poco de rendición de cuentas.
Todo lo que tu quieras pero es esta vez hablando de cine, cultura, etc. la primera vez que abogas- siendo un blog de ecomnomía laboral- por intervenir, supervisar y controlar estas subvenciones, llegando según tus propuestas a una cuasi planificación quinquenal, determinando inversiones, salarios y beneficios. Y eso que estamos hablando de la economía que en españa está totalmente subvencionada, pero nunca te habías atrevido a tanto ¿por qué si con los artistas y no con el automovil, la energía, etcetera? ¿la subvención y su control introduce elementos del mercado?
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